Kjøpe DIGITAL eller vanlig kondensator?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 23
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    38
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Kjøpe DIGITAL eller vanlig kondensator?

    Hei

    Lurere på hva forskjell mellom digital og vanlig kondensator er? Har tenkt å kjøpe, hvem av disse er mest nødvendige? Har følgene komponenter:

    2 x 12" JBL P-1222
    Soundstream PCA2000D

    Forstår at enn digital kondensator ikkje er like kjapp som ein vanlig kondensator. Er dette nok til at den ikkje greier å levere strøm fortnok slik at frontlysene på bilen alikevell blinker?

    Har tenkt på denne:
    Blitz 25farad kondensator
    www.megabillig.no

    eller denne
    Blitz 3farad kondensator
    www.megabillig.no

    Får 25faraden brukt av enn venn i 3mnd for 1000kr, eller den andre 3faraden ny for 1300 ferdig på døra mi.Det er vel bedre med enn større kondensator, jo større jo bedre? Eller er dette feil? 3faraden holder fint til oppsettet mitt?

    Noen som har peiling, hva vil ver best for mitt oppsett?

  2. #2
    Intermediate jozho sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    1,530
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Digital kondensator? Den var ny... tror nok det eneste som gjør den "digital" er at den kanskje har en liten krets som sier noe om spennings nivå og feilpolarisering etc. Størrelsen på 25Farad var jo også fantastisk stor.. lukter lureri.

    Ellers anbefales det vel 1farad pr. 1000 watt... og hvis du pusher din ned i 2ohm? så trenger du bare 1,5 farad. Hadde uten tvil hold meg unna hokus pokus greiene og kjørt vanlig kondensator.

    Billig og til og med med voltmeter: ELTEK AS

  3. #3
    Newcomer Mr. Morel sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    42
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med å kjøpe et skikkelig batteri i stedet for kondensator?
    Uansett så har du mer å hente på et batteri montert i umiddelbar nærhet til forsterkeren din fremfor de andre alternativene trådstarter sikter til!

    Hva med Kinetik?


    Mvh
    Pål

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Oct 2006
    Poster
    1
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jozho
    Digital kondensator? Den var ny... tror nok det eneste som gjør den "digital" er at den kanskje har en liten krets som sier noe om spennings nivå og feilpolarisering etc. Størrelsen på 25Farad var jo også fantastisk stor.. lukter lureri.

    Ellers anbefales det vel 1farad pr. 1000 watt... og hvis du pusher din ned i 2ohm? så trenger du bare 1,5 farad. Hadde uten tvil hold meg unna hokus pokus greiene og kjørt vanlig kondensator.

    Billig og til og med med voltmeter: ELTEK AS
    Finnes digital kondensatorer og det er ikke uvanlig med 25Farad og heller ikke noe hokus pokus med det

    Det mest vanlige er dog en slags hybrid som er vanlige kondensatorer og digital kondensator mixet sammen..

    om man har behovet for noe sånt er et annet spørsmål..

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    123
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kondensatoren i seg selv er ikke digital. Det finnes ikke noe sånt. Grunnen til at den kalles digital er fordi det er koblet på et fancy display.

  6. #6
    Expert jakv sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Sted
    Kristiansund
    Poster
    8,645
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vil gjerne vite hva en digital kondensator er for noe jeg også. Dersom det er at det er et display med et tall i som avgjør om noe er digitalt, så hadde jeg digital VHS spiller på 80 tallet :-P
    Cambridge 752 BD, Yamaha CX-A5000, Hegel H300, DIY 3xL25D, JBL LS80, JBL LS center, Klipsch RS42 MK2,
    DIY 4xDayton Ultimax 15", 2xBehringer iNuke6000DSP, Sony VPL-HW30, Darbee Darblet, Nexus Player, Toshiba HD-DVD, Get Micro,
    Rega Planar 3 m/Elys 2, Rega Fono

    Livet er mer enn en pakke tørre kjeks

  7. #7
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En 3 eller 25 farads stor kondensator selv med disse lave spenningene, vil kunne være forbundet med ganske mye helse risiko å ha med å gjøre dersom man ikke har noe som begrenser strømmen både når man skal kobble den till, eller i kortsluttnings situasjoner. Regner med at det er en "Digital" beskyttelses krets som er grunnen til at kondensatoren kalles digital.

    Litt av problemet og en aldri så liten selvmotsigelse jeg ser med slike konstruksjoner, er nettop at kondensatorene som skal brukes til å hurtigere enn kjemiske blyakumulatoren kunne gi støm fra seg når musikk signalet i anlegget trenger det, altså samtidig bygges så store at de må begrenses med stømbegrensejnde sikkrings kretsløp, for å tryggere kunne selges til den typiske lite elektro kyndige kunden.

    Hadde det vært meg hadde jeg fulgt rådet til jozho og valgt andre billiger løsninger uten slike fancy sikkerhets kretser og valgt 1 -1,5 farad modeller i stedet, dvs kondensatorer som lett brenner av en tynn skrutrekker med en kortsluttning uten hjelp fra batteriet, men som også uhindret er i stand til levere støm når anlegget trenger det.......
    Uten kontrast, får man ikke med seg alle detaljene.

  8. #8
    Intermediate jozho sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    1,530
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og siden vi nesten er inne på emnet, og stemningen er litt amper...

    Gjett hvor stor kondensator bank det er i fjernkontrollen til TV'n min!?

    A - 47uF
    B - 1000uf
    C - 6 F

    Et lite hint, det er en LG tv.....

    EDIT: Dårlig respons, og jeg er utolmodig... Svaret er 6 farad (2stk 2.5V 3F konendsatoerer) ... er en "trekkopp" fjernkontroll, som jeg ville lage om til ren "batteri" drift. Men det måtte større inngrep enn først antatt.. er noe drit. Beklager OT... shit happends...

  9. #9
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Synes kanskje denne kondensator forklaringen på Howstuffworks "How Capacitors Work"
    kan være grei aå ta med seg i en tråd som dette, når man tar med 2,5v 6uf kondensatorer.

    Grunnen til at man gjerne finner en del elektronikk sammen med Bilstereo kondensatorer er både pga sikkerhet mot feilkobbling (feil polaritet som kan føre til condensator eksplosjon) korstluttning, men også for at kondensatoren ikke skal tappe strøm fra batteriet for å holde seg oppladet når anlegget ikke er i drift, så man fjernstyrer fra anlegget om kondensatoren er innkobblet eller ikke.
    Et annet poeng er det vel også at hvis man kobbler kondensatorer inn i bilens anlegg, vil kondensatoren også levere en ganske heftig puls strøm i begynnelsen når start motoren kjøres, og bilbatteriets nspenning typisk pga indre motstand dropper 3-6v.

    Har sett litt mer på de Digitale kondensatorene trådstarter linket til, og det ser for meg ut til at det er mere elektonikk i disse enn bare sikkrings kretsløp. Mistenker de egenlig er en form for switchende stømforsyninger som lader opp en mindre angitt uF kondenstor med en høyere drift spenning for å få til 25-50uF for enkelte modeller. Den oppgitte indre motstanden ser ganske lik ut for 3, 25 og 50 uF modellene, noe de ikke hadde gjort hvis man f.eks byggde disse opp med reelle paralell kobblede ladelytter med kraftige støm skinner mellom seg.
    Uten kontrast, får man ikke med seg alle detaljene.

  10. #10
    Expert pahf sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    5,908
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har du resten av strømmen i orden før du begynner å kjøpe kondensator da?
    Slik Pål(morel) sa, hva med å et skikkelig batteri, har du det så skal du se at du slett ikke trenger kondensator

  11. #11
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av pahf
    Har du resten av strømmen i orden før du begynner å kjøpe kondensator da?
    Slik Pål(morel) sa, hva med å et skikkelig batteri, har du det så skal du se at du slett ikke trenger kondensator
    Poenget med å ikke bare bruke en bly akumulator som energi kilde, er at de jobber kjemisk og dermed har en mye langsommere måte å lever effekten på, noe som ikke i utgangspunktet er så gunstig når effekt forsterkere jobber med et meget dynamisk musikk signal som krever effekt i korte tids peroder og trenger en strøm kilde der spenningen er jevnest mulig.

    Om man trenger kondensator eller ikke kommer vel mye ann på forsterkere effekt behov og bruken av anlegget osv, og skal dette gøres riktig, hvis man har et kraftig bilanlegg, bør det vel være en ja takk begge deler situasjon med batteri, dynamo og kondensatorer, ikke en enten eller....
    Uten kontrast, får man ikke med seg alle detaljene.

  12. #12
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    58
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Ekstra batteri

    Sitat Opprinnelig postet av Mr. Morel
    Hva med å kjøpe et skikkelig batteri i stedet for kondensator?
    Uansett så har du mer å hente på et batteri montert i umiddelbar nærhet til forsterkeren din fremfor de andre alternativene trådstarter sikter til!

    Hva med Kinetik?


    Mvh
    Pål

    Ekstra batteri vil kun oeke belstningen paa dynamo, hvis ikke dynamoen leverer ikke nokk strom saa vil et ekstra batteri kun vaere en ekstra belasning i kjeden. En kondensator er mye raskere til aa levere strom og vil ta seg av strompikene lokalt. Den skal montere saa naere forsterkeren som mulig.

  13. #13
    Newcomer vill_ha_stort_mannen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    120
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    for å sammenligne en kondensator med et bateri: et bateri er for å holde på strøm, noe en kondensator ikke er godt egnet til (over lengre tid)

    ett bateri tar sakde av dype utladninger, en kondensator klarer man ikke drepe på den måten.

    et bateri tar lang tid for å ladde opp, mens en kondensator blir oppladet nesten umidelbart.
    for enkelte mindre kondensatorer, så kan man ladde den ut å ladde den opp 1000 ganger i løpet av 1 sekund uten problem..

    1F er egentli sinsykt mye med tanke på den fysiske størelsen
    RF har jo laget en på 100F! (???)
    men kjøp små å heller paralelkoble flere ved behov

  14. #14
    Intermediate AndreasLie sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    1,063
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av vill_ha_stort_mannen
    for å sammenligne en kondensator med et bateri: et bateri er for å holde på strøm, noe en kondensator ikke er godt egnet til (over lengre tid)

    ett bateri tar sakde av dype utladninger, en kondensator klarer man ikke drepe på den måten.

    et bateri tar lang tid for å ladde opp, mens en kondensator blir oppladet nesten umidelbart.
    for enkelte mindre kondensatorer, så kan man ladde den ut å ladde den opp 1000 ganger i løpet av 1 sekund uten problem..

    1F er egentli sinsykt mye med tanke på den fysiske størelsen
    RF har jo laget en på 100F! (???)
    men kjøp små å heller paralelkoble flere ved behov
    Ett par ting:
    En kondensator kan lagre spenning , en spole derimot kan lagre strøm
    Hvis batteriet er ett blybatteri kan det drepes ja, dette skal ikke påvirke ett gelebatteri.

  15. #15
    Newcomer Mr. Morel sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    42
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av rabagast
    Ekstra batteri vil kun oeke belstningen paa dynamo, hvis ikke dynamoen leverer ikke nokk strom saa vil et ekstra batteri kun vaere en ekstra belasning i kjeden. En kondensator er mye raskere til aa levere strom og vil ta seg av strompikene lokalt. Den skal montere saa naere forsterkeren som mulig.
    Kinetik Power Cells er ingen belastning for en hvilken som helst original dynamo!

    Mvh
    Pål

  16. #16
    Intermediate CV_Marius sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    1,154
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av vill_ha_stort_mannen
    RF har jo laget en på 100F! (???)
    men kjøp små å heller paralelkoble flere ved behov

    Hadde du skrudd opp denne "100 Farad" kondensatoren til RF, så hadde du sett en drøss med små kondensatorer i paralell

    Spør du meg så er det første du må ha en stor dynamo som greier og levere nok så du ikke tapper batteriet ditt over tid, når du har det kan du supplere med en kondensator for å kunne levere ekstra i peakene når forsteker behøver det.

  17. #17
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    38
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har 90A dynamo, så får håpe den fungere i starten. Men har tenkt å kjøpe 2 x 1.5 eller 2 x 1 farad kondensator. Eneste er vel å velge eit godt merke som faktisk leverer til ein gunstig pris?[noen]

    Lurere på batteri, ser ut som det står eit "ræva" batteri i bilen til dags dato, men ønsker såklart ikje bruke flerfoldige tusen på et nytt batteri, noen som har noe relativt godt til ein god pris å anbefalle?

  18. #18
    Intermediate AndreasLie sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    1,063
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    maxxima dc. ca 2lapper

  19. #19
    Newcomer Mr. Morel sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    42
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av aqeer
    Har 90A dynamo, så får håpe den fungere i starten. Men har tenkt å kjøpe 2 x 1.5 eller 2 x 1 farad kondensator. Eneste er vel å velge eit godt merke som faktisk leverer til ein gunstig pris?[noen]

    Lurere på batteri, ser ut som det står eit "ræva" batteri i bilen til dags dato, men ønsker såklart ikje bruke flerfoldige tusen på et nytt batteri, noen som har noe relativt godt til ein god pris å anbefalle?
    Kinetik lager et batteri som alle de andre produsentene hele tiden prøver å kopiere.
    Kinetik HC600 har samme kapasitet og effektivitet som 100 stk. 1F kondensatorer.
    Hvis noen tviler så stiller vi med test-batteri til den som vil teste ut dette (hvis det er mulig)

    Mvh
    Pål

  20. #20
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mr. Morel
    Kinetik lager et batteri som alle de andre produsentene hele tiden prøver å kopiere.
    Kinetik HC600 har samme kapasitet og effektivitet som 100 stk. 1F kondensatorer.
    Hvis noen tviler så stiller vi med test-batteri til den som vil teste ut dette (hvis det er mulig)

    Mvh
    Pål
    Kjenner ikke Kinetik og de batteriene de produserer, men dette med at alle andre batteri produsenter prøver å kopiere disse batteriene, det synes jeg hørtes ganske søkt ut med tanke på utviklingen av forskjellig batteri teknologier. Har du noen dekkning for å angi dette?

    Når det gjelder å sette x antall 1F kondensatorer sammen og teste disse mot et Kinetik test-batteri, så vet jeg ikke helt hvordan man skulle teste dette da en kondensator bank vel neppe kan jobbe uten en annen strømkilde i tilleg. Et fulladet batteri på 20Ah inneholdr riktignokk en mye større energi mengde enn det som er i de nevnte 100x1F kondensatorene, men snakker man om raske utladninger som vel er den egenskapen condensator hovedsakelig brukes til, synes jeg 850Amper virker som ganske pinglete strømstyrke når man kan hente ut store strømstyrker i korte øyeblikk når man har med 100 stk 1F kondensatorer å gjøre.....

    At Kinetik kan fungere greit i Bilstereo og i db-drag sammenheng, det har du nokk rett i Mr. Morel, men jeg synes det med å sammenligne 100x 1F virkelige kondensatorer fort blir litt feil, fordi disse komponentene jobber meget forskjellig, vil f.eks tro at en 1F condensator klarer å gi mer enn 8,5A ut i noen millisekunder ved en nesten kortsluttnings lignende situasjon...
    Uten kontrast, får man ikke med seg alle detaljene.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •