PCM, DTS og romkorreksjon

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 21
  1. #1
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    PCM, DTS og romkorreksjon

    Hei, jeg fikk nettopp Within Temptation - The Black symphony på blå i
    postkassa mi i dag. Deilig konsert, helt utrolig bra. Jeg hadde håpet denne
    hadde hatt DTS MA eller lignende, men den har bare PCM 96/24 og DTS 96/24.
    Hva er forskjellen egentli, og hva er best vil dere tro?

    Og så lurte jeg på hvilke frekvenser jeg skal stille på på manuell eq for å få
    mere trykk i bassen. Med Audissy blir mellomtone og diskant veldig bra, men
    bassen blir det jo lite av, så uten eq mister jeg litt i mellomtone og får veldig
    mye dypbass, som ikke subben min klarer å lage som den skal, så jeg vil øke
    trykket i mellombassen, så det sparker mere. Hvilken frekvens skal jeg da
    stille opp, noen som har noen triks på hvordan jeg kan stille inn manuell eq
    uten måleutstyr?

  2. #2
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Best lyden av de får du med PCM (regner med du får opp Ukomprimert pcm)
    Ukomprimert pcm kom med de første blu ray filmene.

    DTS 96/24 er det beste du får av lyd på Standar DVD.

  3. #3
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Okei, ja tror også jeg syns den er litt bedre. Men spiller på PS3
    og har ikke støtte for de nyeste formatene i min A11XVA,
    så displayet mitt sier: MULTI CH IN, uansett hva jeg velger.

    EDIT: Testet litt frem og tilbake mens dvd'n spilte, og den er nok best i PCM
    EDIT2: Men er det noen som kan hjelpe med kalibrering uten måleutstyr?

  4. #4
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Okei, ja tror også jeg syns den er litt bedre. Men spiller på PS3
    og har ikke støtte for de nyeste formatene i min A11XVA,
    så displayet mitt sier: MULTI CH IN, uansett hva jeg velger.
    Velg PCM som lydspor på PS3'en, så får du umkomprimert lyd.

    Manuell EQ hadde jeg holdt meg unna, da slår du nemlig av all korrigeringen Audyssey har gjort...

  5. #5
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takker masse for gode svar.

    Jeg trodde den behold målingene, men at jeg hun stiller frekvensgangen?
    Gjør den ikke det?

    Og jeg vet det har blitt spurt mange ganger, men sitter å trykker litt for gøy,
    hva er forskjellen på Datastrøm og Linær PCM. Jeg opplever at Linær PCM
    høres best ut, men når jeg velger Datastrøm får jeg om DTS 96/24 i displayet,
    selv om jeg har valgt PCM sporet på BR disken.

  6. #6
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    PS3 leverer som kjent HD lyd kun via PCM så da må forsterker/reciver støtte motak av MPCM.


    Manuel justering etter auto kalibrering er det vel kun Yamahas YAPO som tilater :-D Og jeg benytter meg av det :P

  7. #7
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Takker masse for gode svar.
    Jeg trodde den behold målingene, men at jeg hun stiller frekvensgangen?
    Gjør den ikke det?
    Nope. De flotte filtrene Audyssey har kalkulert for deg blir erstattet med en enkel parametrisk equaliser...

    Fra http://www.audyssey.com/faq/index.html:
    In some products, there is a Manual setting. This is a traditional parametric equalizer that does not use the MultEQ filters or measurement process at all.
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Og jeg vet det har blitt spurt mange ganger, men sitter å trykker litt for gøy,
    hva er forskjellen på Datastrøm og Linær PCM. Jeg opplever at Linær PCM
    høres best ut, men når jeg velger Datastrøm får jeg om DTS 96/24 i displayet,
    selv om jeg har valgt PCM sporet på BR disken.
    Datastrøm (Bitstream): Lysdsporet sendes som komprimert bitstrøm som må dekodes av receiver. PS3 støtter bare bitstrøm for de 'gamle' lydformatene Dolby Digital og DTS.

    Når du har satt Datastrøm, og velger PCM lydsporet tror jeg at PS3'en konverterer dette til DTS.

  8. #8
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men hva gjør jeg da for å få romkalibrering som også fungerer for musikk?
    Det må da være en måte å gjøre dette fornuftig på, har alltid forstått det
    som at forsterkeren beholder alle målinger med hensyn til plassering selv
    om man endrer på eq. Hvordan skal man da kunne sette opp reciveren
    manuelt?

    Det var på PS3 jeg kunne velge mellom Bitstrem og Linear PCM,
    og etter hva jeg har lest i andre tråder vil jeg som har en forsterker
    som støtter lyd via HDMI, men ikke decoder de siste formatene
    få akkuratt like god lyd som de som har en bd spiller som sender
    ut de siste formatene kodet, for så å dekode de i reciver.

    Stemmer ikke dette?

    EDIT: Takker for flott svar torstein. Kan jeg altså ikke bruke noe fra målingene hvis jeg bytter til manual,
    hvis ikke jeg har yamaha? Hvordan kan jeg da bestemme noenting om hvilken lydsignatur jeg vil ha etter
    romkalibrering? Har jeg virkerlig ingen mulighet for å stille noe som helst av lydbildet?

  9. #9
    Intermediate freddie sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    3,175
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Det var på PS3 jeg kunne velge mellom Bitstrem og Linear PCM,
    og etter hva jeg har lest i andre tråder vil jeg som har en forsterker
    som støtter lyd via HDMI, men ikke decoder de siste formatene
    få akkuratt like god lyd som de som har en bd spiller som sender
    ut de siste formatene kodet, for så å dekode de i reciver.

    Stemmer ikke dette?
    Joda, så lenge du holder deg unna bitstream-valget, får du hd-lyd (som PCM).

  10. #10
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    EDIT: Takker for flott svar torstein. Kan jeg altså ikke bruke noe fra målingene hvis jeg bytter til manual,
    hvis ikke jeg har yamaha? Hvordan kan jeg da bestemme noenting om hvilken lydsignatur jeg vil ha etter
    romkalibrering? Har jeg virkerlig ingen mulighet for å stille noe som helst av lydbildet?
    Du kan kopiere over kurvene som Audyssey har beregnet som utgangspunkt for manuell EQ. Men du slår samtidig av Audyssey-korrigeringen.

    Så vidt jeg vet kan man ikke endre lydsignaturen dersom man velger å bruke Audyssey, og det er vel noe av poenget. Audyssey streber etter å gi mest mulig nøytral lyd lik det som er innspilt.

    Imidlertid kan man på Denoen velge å slå av romkorreksjon for stereo, og der stille inn som man vil. Et kompromiss kan jo da være manuell EQ for stereo, og Audyssey for film. Står hvordan man slår av og på dette i manualen, husker i farta ikke menyvalgene.

  11. #11
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja, dette er jeg klar over, og kjører alltid direct når jeg hører på musikk.
    Og det fungerer utmerket. Men så er det til multikanals musikk problemet
    kommer. Som på denne Within Temtation Blu Rayen som jeg fikk i posten
    i dag. Den er helt fantastisk forresten. Men det som er problemet er at
    jeg ønsker å beholder romkorreksjonen men å stille inn forsterkeren så jeg
    får litt mere punch i bassen. Når jeg kjører Audisy er det lite bass og trykk,
    men ellers veldig bra. Når jeg kjører uten romkorreksjon blir det alt for mye
    bass og brumlete. Og ønsker derfor å finne en gylden middelvei.

  12. #12
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Ja, dette er jeg klar over, og kjører alltid direct når jeg hører på musikk.
    Og det fungerer utmerket. Men så er det til multikanals musikk problemet
    kommer. Som på denne Within Temtation Blu Rayen som jeg fikk i posten
    i dag. Den er helt fantastisk forresten. Men det som er problemet er at
    jeg ønsker å beholder romkorreksjonen men å stille inn forsterkeren så jeg
    får litt mere punch i bassen. Når jeg kjører Audisy er det lite bass og trykk,
    men ellers veldig bra. Når jeg kjører uten romkorreksjon blir det alt for mye
    bass og brumlete. Og ønsker derfor å finne en gylden middelvei.
    Har du prøvd å øke nivået på subwooferen litt? Man kan endre nivå på kanalene uten at det påvirker korrigeringen Audyssey gjør.

    Har du forresten sjekket at sub og Audyssey er aktivt når du er i 'Direct' mode? Husker ikke om default er på eller av...
    (Antagelig, siden du hører forskjell når du skrur Audyssey på og av...)

  13. #13
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja det har jeg. Men subben min er en søplesub som aldri er helt tilregnelig.
    Jeg bruker aldri sub når jeg hører på musikk, for den fungerer desverre ikke
    godt nok til det, så både i stereo og direct har jeg skrudd den av.

    Bruker den kun til film der den gjør en halvhjerta jobb som brumlemaskin.

    I direct mode går den ikke gjennom romkorreksjon.
    Forkjellen mellom audyssey av og på er at vokal er mye
    klarere med audyssey på. Bassen strammet opp og skrudd
    ned.
    Audyssey av. Mere dynamikk, trykk men desverre mere brumling
    på mellomdyp bass.

  14. #14
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kjørte romkorreksjon igjen i går og så litt på grafene om hva
    Audissy har gjort. Og det jeg ser de har gjort er å stilt opp alt
    utenom 16hz linja. Den er stilt helt ned, og subben er satt til -12.

    Så når audissy er ferdigkjørt er lyden finfin til film,
    men til musikk er den udugelig. Kan det være mic'en
    eller dempinga (micen står oppå puter i en stoffsofa)
    som gjør at den skrur ned 16hz til bunnen?
    Eller kan det være at den ikke klarer å skru ned subben nok
    og derfor skrur ned dypbass i alle de andre høyttalerene`?

  15. #15
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Kjørte romkorreksjon igjen i går og så litt på grafene om hva
    Audissy har gjort. Og det jeg ser de har gjort er å stilt opp alt
    utenom 16hz linja. Den er stilt helt ned, og subben er satt til -12.

    Så når audissy er ferdigkjørt er lyden finfin til film,
    men til musikk er den udugelig. Kan det være mic'en
    eller dempinga (micen står oppå puter i en stoffsofa)
    som gjør at den skrur ned 16hz til bunnen?
    Eller kan det være at den ikke klarer å skru ned subben nok
    og derfor skrur ned dypbass i alle de andre høyttalerene`?
    Det er nok det at den ikke klarer å skru subben nok ned. Prøv å dempe gain på subben litt og kjør Audyssey på nytt.

    Og monter mikrofonen på et stativ hvis du har, puter er ikke stabilt nok underlag, mikrofonen kan vibrere litt, og det forstyrrer målingene.

  16. #16
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av torsteinvh
    Det er nok det at den ikke klarer å skru subben nok ned. Prøv å dempe gain på subben litt og kjør Audyssey på nytt.

    Og monter mikrofonen på et stativ hvis du har, puter er ikke stabilt nok underlag, mikrofonen kan vibrere litt, og det forstyrrer målingene.
    Skal gjøre det nå, og kommer tilbake med resultat.
    takker veldig masse.

  17. #17
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Etter ny gjennomkjøring har det endret seg litt.
    Sub -3
    Front: 16k -20 og -8
    8k rundt normalt.
    2k-4k +4 til +6
    500-1k rundt normalt.
    125-250 +6 høyre, +4 venstre.
    63 -6

    Det får frem vokalen, men det dreper jo hele dynamikken til musikk.
    Hva kan jeg gjøre?

  18. #18
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    *bump*

  19. #19
    Intermediate torsteinvh sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    1,414
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Cervin
    Etter ny gjennomkjøring har det endret seg litt.
    Sub -3
    Front: 16k -20 og -8
    8k rundt normalt.
    2k-4k +4 til +6
    500-1k rundt normalt.
    125-250 +6 høyre, +4 venstre.
    63 -6

    Det får frem vokalen, men det dreper jo hele dynamikken til musikk.
    Hva kan jeg gjøre?
    Har du prøvd de ulike Audyssey-modusene for å høre om du synes de låter bedre? Har sett flere steder sett at 'Audyssey Flat' kan være bedre egnet til musikk enn vanlig Audyssey.

    Det kan også hende at det du hører nå er 'riktig' men at du er såpass vant til ukorrigert musikk at det bare låter uvant? Det er jo heller ingen som sier at du MÅ bruke Audyssey til musikk

    Beklager lite matnyttig svar men jeg er mer opptatt av filmlyd enn musikk...

  20. #20
    Intermediate Cervin sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2006
    Poster
    673
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette var faktisk veldig matnyttig da jeg ikke har lagt merke til at
    audissy gjør noe med både Front og Flat også. Jeg har trodd disse
    har vært noe jeg kunne stille inn selv, men som jeg ikke har gjort
    da jeg ikke har hatt særlig hell med Manual EQ.

    Og resultatet er som følger.
    Med Mark Knopfler - 5.15 a.m. (HDCD)

    Audyssey: Lydbildet ble kunstig bredt. Lyden litt hul, og lite dynamsik.
    Front: Veldig bra. Lydbilde bredere, vokal kommer mere frem, god dynamikk.
    Flat: Hulere lyd, rotete lydbilde, dårlig dynamikk.
    Off: Veldig bra. Godt Lydbilde. Veldig lik Front, men med litt mere punch.
    Kansje kunstig mye.

    Med Within Temptation - Angels Live (Blu Ray - PCM96/24)
    Audyssey: Nydelig vokal. Rent og ryddig lydbilde. Mye grøtete dypbass (typsik live).
    Front: Vokalen drukner mere i resten av lyden. Lydbildet mere rotete.
    Flat: Vokalen litt klarere, Lydbildet fremdeles rotete, mindre dynamikk.
    Off: Vokalen kommer ikke like godt frem. Bassen legger seg som et gulv. Mye bedre.

    Konklusjonen er nok denne.
    At det kommer ann på hva en hører på.
    Til musikk i 2 kanaler kommer jeg nok til å bruke Front i tiden fremover.
    Til musikk i flere kanaler kommer jeg til å veksle mellom Audyssey og Off,
    alt etter hva som høres best ut på den enkelte inspillingen.
    Til film, helt klart Audyssey.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •