Piracy..is it a crime? - Side 25

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 25 av 133 FørsteFørste ... 5 15 21 22 23 24 25 26 27 28 29 35 45 55 65 75 85 95 105 115 125 ... SisteSiste
Viser resultater 481 til 500 av 2649
  1. #481
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Det er det samme som om man hjelper en tyv du kjenner med nøkler til et bygg han skal rundstjele - du vet hva du gjør. Og du skjønner at du medvirker til tyveri.
    Igjen, så er det ikke tyveri, men fildeling, brudd på opphavsrett el. riktig å bruke.

    Mener du at de tre i tpb skal ha et redaktøransvar for hva som legges ut på nettsiden? Skal Google i så fall ha det samme?

  2. #482
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Pirate Bay gjør ingenting. Det er brukerene som står for aktiviteten.
    Det er vel det som er problemet - de løfter ikke en finger for den ulovlige aktiviteten.

    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Søker jeg på Michael Jackson torrent får jeg 782,000 resultater på Google.
    Igjen.... Google er en generell søketjeneste for internett - den er ikke laget med baktanke for å spre opphavsbeskyttet materiale, noe PB er... Det er en meget vesentlig forskjell!

  3. #483
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Du må vite det, at mennen bak Pirat Bay er fullt klar over hva den absolutt største delen av trafikken hos dem skyldes - nemlig at brukerene vil vite hvor opphavsbeskyttet materiale ligger. De for hjelp av Pirat Bay, som da gjør seg medskyldige.
    Finn.no er også fullstendig klar over at Politiet mener at deres tjeneste er det største markedet for kjøp og salg av tyvegods i Norge.

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Det er det samme som om man hjelper en tyv du kjenner med nøkler til et bygg han skal rundstjele - du vet hva du gjør. Og du skjønner at du medvirker til tyveri.
    Piratebay gjør ingenting aktivt for å hjelpe brukerne. Gir du en nøkkel til en tyv, har du aktivt bidratt til en forbrytelse.

    Det blir som en tyv hadde solgt en nøkkel til en annen via Finn.no. Skal vi da angripe finn.no eller de 2 kriminelle som har byttet tjenester?

  4. #484
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tZar
    Igjen, så er det ikke tyveri, men fildeling, brudd på opphavsrett el. riktig å bruke.

    Mener du at de tre i tpb skal ha et redaktøransvar for hva som legges ut på nettsiden? Skal Google i så fall ha det samme?
    Sminke.... Det er tilrettelegging for lovbrudd uansett hva du måtte si. Jeg har mange som er enige med meg i det - bla proffesorer i jus (les dagen Finansavisen). Det er selvsagt de innen jussen som er uenige også, men brorparten ser hvor det ender.

    Googel er en søketjeneste. TPB har en indeks over hvor man kan finne ting - et kart til hvor du finner dem. Virker på en annen måte enn Googel. TPB har helt klart et redaktøransvar - på lik linje med feks avforum.

  5. #485
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Finn.no er også fullstendig klar over at Politiet mener at deres tjeneste er det største markedet for kjøp og salg av tyvegods i Norge.
    Dem fjerner tyvegods ved mistanke. PB gjør det ikke....


    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Piratebay gjør ingenting aktivt for å hjelpe brukerne. Gir du en nøkkel til en tyv, har du aktivt bidratt til en forbrytelse. ?
    Så det å ha en liste over hvor du kan finne materiale på internett er ikke å være aktiv? Fordi brukerene legger inn denne "veien" er ikke Pirat Bay aktive? Problemet er vel heller at de er passive - de har et ansvar for hva som er på siden sin.

    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Det blir som en tyv hadde solgt en nøkkel til en annen via Finn.no. Skal vi da angripe finn.no eller de 2 kriminelle som har byttet tjenester?
    Den slags kjøp for du ikke gjennomført på finn.no.

  6. #486
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Sminke.... Det er tilrettelegging for lovbrudd uansett hva du måtte si. Jeg har mange som er enige med meg i det - bla proffesorer i jus (les dagen Finansavisen). Det er selvsagt de innen jussen som er uenige også, men brorparten ser hvor det ender.
    Potensielle lovbrudd, absolutt, noe annet har jeg ikke sagt. Den dagen du finner i norges lover at det er tyveri så skal jeg bruke det uttrykket. Norges lover definerer det ikke likt.
    Se gjerne min post et par sider tilbake hvor jeg viste aktuell lovtekst.

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Googel er en søketjeneste. TPB har en indeks over hvor man kan finne ting - et kart til hvor du finner dem. Virker på en annen måte enn Googel. TPB har helt klart et redaktøransvar - på lik linje med feks avforum.
    Det virker faktisk likt.

    Hvis du ønsker at tpb skal fjerne ulvolig innhold så må tpb faktiske verfisere at innholdet er ulovlig. For å gjøre dette må de laste ned innholdet, noe som kan vise seg at de utfører ulovlig aktivitet.

  7. #487
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Igjen.... Google er en generell søketjeneste for internett - den er ikke laget med baktanke for å spre opphavsbeskyttet materiale, noe PB er... Det er en meget vesentlig forskjell!
    Hva baktanken var for en slik tjeneste er vanskelig å bevise i en rettsak. Torrent i seg selv er overhodet ikke ulovlig, det er bare en kreativ måte å dele filer på. Navnet "piratebay" kunne like gjerne ha vært ironisk ment.

    Det som er viktig er at i likhet med mange andre tjenester på internett, så blir den misbrukt til å dele opphavsbeskyttet matriale. Det som må avgjøres i retten er om en kan straffe de som legger til rette for deling av filer på internett, og om det er utviklerene av tjenesten som har som oppgave å passe på at alle de XX antall millioner brukere ikke bryter noen form for lov selv om de har fraskrevet seg alt ansvar.

  8. #488
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tZar
    Hvis du ønsker at tpb skal fjerne ulvolig innhold så må tpb faktiske verfisere at innholdet er ulovlig. For å gjøre dette må de laste ned innholdet, noe som kan vise seg at de utfører ulovlig aktivitet.
    Det er jeg faktisk ganske sikker på at de ikke ville blitt dømt for. Hvis de hadde kontrollert, for så å slette torrenten fra sin indeks. Det hadde vært å forebygge.

  9. #489
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Det er jeg faktisk ganske sikker på at de ikke ville blitt dømt for. Hvis de hadde kontrollert, for så å slette torrenten fra sin indeks. Det hadde vært å forebygge.
    Ulovlig aktivitet like fullt. Vi vil vel holde oss på rett side av loven, vil vi ikke?

  10. #490
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Hva baktanken var for en slik tjeneste er vanskelig å bevise i en rettsak. Torrent i seg selv er overhodet ikke ulovlig, det er bare en kreativ måte å dele filer på. Navnet "piratebay" kunne like gjerne ha vært ironisk ment.

    Det som er viktig er at i likhet med mange andre tjenester på internett, så blir den misbrukt til å dele opphavsbeskyttet matriale. Det som må avgjøres i retten er om en kan straffe de som legger til rette for deling av filer på internett, og om det er utviklerene av tjenesten som har som oppgave å passe på at alle de XX antall millioner brukere ikke bryter noen form for lov selv om de har fraskrevet seg alt ansvar.
    Dem står i hvertfall ikke sterkere etter å svart filmselskaper med "go fuck your self".... Det viser hvilket nivå disse menneskene ligger på.

    Jeg mener bestemt at man må ha et slik ansvar, på lik linje som dere moderatorer her inne passer på at vi ikke bryter loven. Hvis feks en bruker skulle linke til barneporno (som 99.99% av oss avskyr og er forbudt), så må dere rydde opp i det. Har dem ikke kapasitet, ja da må dem driver i mindre skala.

  11. #491
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tZar
    Ulovlig aktivitet like fullt. Vi vil vel holde oss på rett side av loven, vil vi ikke?
    Det er høyst tvilsomt vil jeg tro, at det å undersøke hva som legges inn på siden man har ansvaret for er lovlig/ulovlig.

    Men jeg skjønner hvor du vil.....

  12. #492
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Dem står i hvertfall ikke sterkere etter å svart filmselskaper med "go fuck your self".... Det viser hvilket nivå disse menneskene ligger på.
    Det har jo ingen ting med lovligheten av tjenesten å gjøre. Når du trekker frem slike eksempler så kan man begynne å lure på om du ikke er i stand til å diskutere sak.

  13. #493
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Dem fjerner tyvegods ved mistanke. PB gjør det ikke....
    Politiets syn er at det selges mye mistenkelige varer på Finn.no helt fritt...

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Fordi brukerene legger inn denne "veien" er ikke Pirat Bay aktive?
    Nei.

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Problemet er vel heller at de er passive
    Det var vel det aktor også skjønte etter første dag i rettsaken.

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Den slags kjøp for du ikke gjennomført på finn.no.
    Det var en analogi.

    BTW. Nøkler får du ikke kjøpt, men hva bruker egentlig folk slike ting til?

    Dirkesett inkl. frakt! | FINN torget

  14. #494
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg synes ærlig talt å sammenligne helerivirksomheten på finn.no med piratering er veldig søkt.

    finn.no er en kommersiell tjeneste som har sitt regelverk. Finner man noe "fishy" derinne, så er det kun en tlf/epost til finn.no med beskjed. De har da ansvaret med å ta affære; enten få selger i tale eller sende det videre til politiet dersom det er åpenbar tjuvgodssalg.
    Hvis politiet mistenker heleri på finn.no så kan de enkelt sette seg ved en PC og søke seg frem til varen - selgeren må jo nødvendigvis ha et telefonnummer/epost (ellers får han ikke solgt, rett og slett)

    TPB er ingen kommersiell salgskanal. Det er også noe av poenget til eierne under rettsaken. De hevder å holde tjenesten åpen for egen regning selv om dette sikkert kan diskuteres om er riktig eller ei. Det er noen fakturaer som aktoratet ønsker å vite litt mere om.

    Å tilby en søketjeneste som gir deg pekere og koblinger til steder man kan utveklse filer er i seg selv ikke ulovlig. Faktisk er det en veldig nyttig måte å overføre lovlige filer på.
    Problemet er at det også pekes til opphavsbeskyttede filer.
    Jeg har en FLAC fil på min PC som jeg har rippet fra en kjøpt CD. Hvis jeg gjør filen tilgjengelig for andre enn min nærmeste familie, begår jeg et lovbrudd. Jussen her går da på å bevise om TPB bevisst har pekere til steder og filer de burde visst ikke var lov å peke til. Det handler altså også om å ha en objektivt ansvar.

    Siden TPB er en ren peke-tjeneste, kan den heller ikke sammenlignes med en vanlig søkemotor som Google, Yahoo osv. Man får fint lite med allmennopplysning på TPB. Dessuten er Google og Yahoo og de andre søketjenestene kommersielle kanaler som lever av reklameinntekter. Jeg tviler på at plateindustrien ønsket å bruke en eneste kronasje på en slik søketjeneste hvis de begynte med samme tjeneste som TPB.
    Ja, du kan finne torrent-linker på Google, men det er til tredjepart.

  15. #495
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tZar
    Det har jo ingen ting med lovligheten av tjenesten å gjøre. Når du trekker frem slike eksempler så kan man begynne å lure på om du ikke er i stand til å diskutere sak.
    Det viser bare seriøstiten til de som står bak TPB - når besvarer henvendelser på denne måten. Viser total mangel på folkeskikk.

    Jeg er i stand til å diskutere sak. Er du i stand til å se at TPB ikke er noen riddere på hvite hester?

  16. #496
    Expert
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    6,570
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tZar
    Det har jo ingen ting med lovligheten av tjenesten å gjøre. Når du trekker frem slike eksempler så kan man begynne å lure på om du ikke er i stand til å diskutere sak.
    Og jeg begynner å lure på om du klarer å se helheten i slike diskusjoner. Dette var lavmål, unge mann! Han beskriver holdningen til eierne av en nettjeneste som er i en rettssak. Forteller meg ganske mye, slikt ordvalg.

  17. #497
    Moderator HåkonN sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2005
    Poster
    6,958
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Dem står i hvertfall ikke sterkere etter å svart filmselskaper med "go fuck your self".... Det viser hvilket nivå disse menneskene ligger på.
    Det er omtrent slik Amerikanere hilser på hverandre i byer som Los Angeles. Det betyr ikke at de er kriminelle.

    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Jeg mener bestemt at man må ha et slik ansvar, på lik linje som dere moderatorer her inne passer på at vi ikke bryter loven. Hvis feks en bruker skulle linke til barneporno (som 99.99% av oss avskyr og er forbudt), så må dere rydde opp i det. Har dem ikke kapasitet, ja da må dem driver i mindre skala.
    Jeg ser ikke sammenhengen med å voldta barn og dele musikk, men ser at det mer enn en gang har blitt dratt inn i disse debattene. Om det foregår distrubisjon av barneporno på AVforum, er det nok flere enn moderatorene som vil vise "interesse" relativt fort.

  18. #498
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Msport
    Det viser bare seriøstiten til de som står bak TPB - når besvarer henvendelser på denne måten. Viser total mangel på folkeskikk.

    Jeg er i stand til å diskutere sak. Er du i stand til å se at TPB ikke er noen riddere på hvite hester?
    Mangel på folkeskikk er fortsatt ikke ulovlig og burde heller ikke vært noe tema i tråden.

    Hvordan jeg ser på tbp er i alle fall ikke noe tema. Jeg ønsker å diskutere sak.

  19. #499
    Active tZar sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    458
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av asvaberg
    Og jeg begynner å lure på om du klarer å se helheten i slike diskusjoner. Dette var lavmål, unge mann! Han beskriver holdningen til eierne av en nettjeneste som er i en rettssak. Forteller meg ganske mye, slikt ordvalg.
    Det har fortsatt lite med lovligheten å gjøre, og jeg ser helst at du ikke legger til personkarktistikker på meg. Saken omhandler ikke meg, men har nå dreid seg over til lovligheten til tpb fra "Piracy .. is it a crime"

  20. #500
    Intermediate mteinum sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    4,058
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå har EU et regulativ for denne typen tjenester:

    europaparlamentets 2000/31/EG §12:

    “… Medlemdstaterna ska se till att en tjänsteleverantör som levererar en informationssmahällets tjänst bestående av överföring i ett kommunikationsnät … inte ska vara ansvarig för den överförda informationen.”

    Kriterier för att detta ska gälla är:

    • att man inte initierar överföringen - det gör man inte
    • att mellanhanden inte valt ut mottagaren
    • att man inte valt ut eller ändrat informationen som överförs


    §16, §19 e-handelslagen är implementeringen av ovanstående.
    Det blir jo spennende å se om TPB kommer innenfor denne bestemmelsen.

    http://projo.se/2009/02/live-tpb-dag...arl-lundstrom/

Side 25 av 133 FørsteFørste ... 5 15 21 22 23 24 25 26 27 28 29 35 45 55 65 75 85 95 105 115 125 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •