sette bakhøytt. til "large"?!?!?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 15 av 15
  1. #1
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    sette bakhøytt. til "large"?!?!?

    i siste Lyd&Bilde nevner de et sted at man bør sette bakhøytt. til Large, og heller la de tåle støyten, og kjøpe nye hvis de ryker.. :shock:

    prøvde det, og jo, høres mye bedre ut, mye bedre samenheng, lyden er mer "rundt" rommet, istedet for at fronten er som en "vegg" av lyd, og det kommer en liten detalj i ny og ne bakfra. før, når det kom lyd i bakkanalene, var det litt sånn: "oj, der kom det lyd bak ja", nå er det mernaturlig, og man glemmer høyttalerne, og hører bare lyden.

    har sånn clippingbeskyttelse på forsterkeren, vil denne beskytte høyttalerne på noen måte? spiller aldri særlig høyt, men det er vel at det går for dypt som får høyttalere til å sprenge, er det ikke sånn det er?

    andre som har prøvd dette? kommentarer?

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja, det er nok bassen som isåfall skulle ta liv av bakhøyttalerne. Men noe spesielt problem burde det ikke være, så lenge bakhøyttalerne er knøttsmå da.

    Bassen er det viktigste for å skaffe et godt og stort lydbilde. Det gjelder også bak og sørger for at veggene "forsvinner". To aktive subber er ihvertfall på vei inn sammen med bakkanalene hos meg.

  3. #3
    Intermediate audunth sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    1,410
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvis man har små bakhøyttalere og skal spille høyt, kan det vel være en idé å sette ned delefrekvensen i stedet for å definere de som store? En del forsterkere/receivere lar deg jo regulere denne ned til 30-40 Hz, mens 80, 100 eller 120 Hz vanligvis er standardinnstillingen.


    -Audun

  4. #4
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Whoppass Cheese
    To aktive subber er ihvertfall på vei inn sammen med bakkanalene hos meg.
    mener du da 2 store høyttalere eller små med aktiv sub til hver? hvordan kobler du da? om du splitter signalet går vel bassignalet fortsatt til den lille høyttaleren?

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    145
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bruk høynivå linjeinngang (høyttalerkablene) gjennom subben.

    mvh
    naist

  6. #6
    Intermediate SnOopy sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    628
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av naist
    Bruk høynivå linjeinngang (høyttalerkablene) gjennom subben.

    mvh
    naist
    Det er mulig, men ikke en optimal løsning.

  7. #7
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Om clipping i forsterkere

    Sitat Opprinnelig postet av Burre
    har sånn clippingbeskyttelse på forsterkeren, vil denne beskytte høyttalerne på noen måte? spiller aldri særlig høyt, men det er vel at det går for dypt som får høyttalere til å sprenge, er det ikke sånn det er?
    Ja, clipping-beskyttelse vil beskytte høyttalerne. Har ikke studert dette for din forsterker, men jeg vet hva som er problemet med clipping.

    Clipping har ingenting med at det går for dypt å gjøre. Her er et utdrag fra NADs hjemmesider:
    "Any amplifier that is overdriven (asked to generate levels beyond its undistorted capabilities) will produce distortion (clipping). The result is not only very harsh sound but often damage to speakers - especially tweeters."

    Det som skjer er at bassignalets topper blir klippet hvis de forsøkes forsterket over forsterkerens maksimale peak-spenning. Dette er ofte begrenset av voltstyrken i forsterkerens transformator. Denne klippingen gir høyfrekvente komponenter som ubeskyttet vil sendes til høyttaleren. Diskantelementet er ofte ikke dimensjonert til å gjengi mer enn 1/10 av effekten som basselementet skal kunne gjengi. Resultatet kan bli at en 200W høyttaler som typisk har 20W diskantelement sprenges av en 50W forsterker når den skrus opp så den vrenger. :shock: Da genereres diskantkomponenter i 50W, noe som ikke skjer med uforvrengt musikk eller kinolyd. :shock:

    Konklusjon: Små forsterkere som vrenger har kapasitet til å "sprenge" høyttalere med langt høyere angitt wattstyrke. Moralen er: Skru ALDRI opp så det vrenger, evt. kjøp en forsterker med clipping protection ala NAD. Men uansett protection: skrur man forsterkeren opp til et nivå høyere enn den er designet for vil lyden forringes. Bruk derfor ørene og unngå forvrengning. Det er den beste beskyttelsen.

    Når alt dette er sagt: Lave frekvenser i en liten høyttaler KAN sprenge basselementet. Dette gjelder hovedsaklig hvis høyttaleren er dårlig designet og "bunner" (spolen slår mot magneten) ved bestemte frekvenser. Dette skal i utgangspunktet ikke skje, så lenge du befinner deg i frekvensområdet 20-20000Hz, og benytter en høyttaler som har oppgitt makseffekt høyere enn din forsterker.

    Puh... :roll:

  8. #8
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Re: sette bakhøytt. til "large"?!?!?

    Sitat Opprinnelig postet av Burre
    i siste Lyd&Bilde nevner de et sted at man bør sette bakhøytt. til Large, og heller la de tåle støyten, og kjøpe nye hvis de ryker.. :shock:
    Dette tror jeg kommer an på hvor små bakkhøyttalerne er. I mitt stue-oppsett (høy WAF) har jeg mikrohøyttalere bak som neppe går dypere enn 100Hz, uansett hvor mye bass de får. Det er da et bortkastet tips å sette dem til "Large". Men har du "litt større småhøyttalere" :wink:, vil det nok ha mye å si at man får gjengitt bassen ned mot 50-60Hz fra de to bakhøyttalerne istedenfor fra subben. Du kan fortsatt ikke HØRE retningen på lyden under 80Hz, men vibrasjoner og "trøkk" kan nok føles på kroppen også, noe som bidrar til helhetsopplevelsen.

    Det hjelper nok å få litt bass i ryggen! 8)

  9. #9
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Burre
    Sitat Opprinnelig postet av Whoppass Cheese
    To aktive subber er ihvertfall på vei inn sammen med bakkanalene hos meg.
    mener du da 2 store høyttalere eller små med aktiv sub til hver? hvordan kobler du da? om du splitter signalet går vel bassignalet fortsatt til den lille høyttaleren?
    Det er to gulvstående + 2 subber.
    Jeg bruker aktivt filter (stereo) som kobles til pre-out for bakkanalene. Det aktive filteret sender signal under 80 hz til subbene og over 80 hz til de gulvstående. Enkelt og greit!
    Filteret og subbene er selvbygd.

  10. #10
    Intermediate audunth sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    1,410
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Re: sette bakhøytt. til "large"?!?!?

    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Du kan fortsatt ikke HØRE retningen på lyden under 80Hz,
    Det er nok litt individuelt hvor dypt ned man kan høre retningen. I denne Rotel-testen f.eks. sier testeren at han hører retningsbestemt ned til 50 Hz:
    http://www.hometheaterhifi.com/volum...er-5-2003.html


    -Audun

  11. #11
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når alt dette er sagt: Lave frekvenser i en liten høyttaler KAN sprenge basselementet. Dette gjelder hovedsaklig hvis høyttaleren er dårlig designet og "bunner" (spolen slår mot magneten) ved bestemte frekvenser. Dette skal i utgangspunktet ikke skje, så lenge du befinner deg i frekvensområdet 20-20000Hz, og benytter en høyttaler som har oppgitt makseffekt høyere enn din forsterker
    det er vanlige stativhøyttalere, ganske billige. de er så gamle at det er bare å glemme å finne ut noe om spesifikasjoner, men bør ikke høyttalere som er beregnet til stereo tåle et signal ned mot 20 Hz? eller ihvertfall gå dypere enn bakhøyttalere? spiller aldri særlig høyt..

  12. #12
    Intermediate audunth sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    1,410
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vanlige høyttalere skal nok klare signal ned til 20 Hz opp til den effekten som står i spesifikasjonene, men ved å fjerne bassen tåler de kanskje enda høyere effekt?

    Det vil jo selvsagt komme an på materialet som blir spilt også, men film er jo gjerne litt mer basstungt enn musikk...


    -Audun

  13. #13
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av audunth
    Vanlige høyttalere skal nok klare signal ned til 20 Hz opp til den effekten som står i spesifikasjonene, men ved å fjerne bassen tåler de kanskje enda høyere effekt?

    Det vil jo selvsagt komme an på materialet som blir spilt også, men film er jo gjerne litt mer basstungt enn musikk...


    -Audun
    Det finnes stort sett ingen elementer som tåler effekten som står i spesifikasjonene (maks kont. termisk effekt) ved 20hz.

    Men det er som regel ikke noe problem i praksis da de fleste musikkinspillinger ikke har så mye lydinformasjon under 40-45hz. I film så er det noe mer men, ikke så mye her heller.

    Og om man deler bort bassen så bør man fremddeles ikke mate med høyere effekt enn det som står oppgitt. Det er en grunn til at de oppgir maks kont. termisk effekt og det er på grunn av at lim er en viktig komponent i elementkonstruksjonen. Lim tåler som kjent ikke ubegrenset med varme.

  14. #14
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Burre
    det er vanlige stativhøyttalere, ganske billige. de er så gamle at det er bare å glemme å finne ut noe om spesifikasjoner, men bør ikke høyttalere som er beregnet til stereo tåle et signal ned mot 20 Hz? eller ihvertfall gå dypere enn bakhøyttalere? spiller aldri særlig høyt..
    Joda, du har helt rett i at de skal tåle signaler ned mot 20Hz, spesielt hvis de er designet til å gjengi musikk alene (uten støtte av en sub). Hvis du aldri spiller spesielt høyt vil det sikkert gå bra uansett. Dessuten vil vel surround-lydsporene i bakkanalene ikke inneholde den tøffeste bassen. Den er nok fortsatt forbeholdt subben (LFE-kanalen). Så sett dem til "Large", du. Det du eventuelt mister er den dypeste bassen som høyttalerne ikke klarer å gjengi fullt ut (og som ellers ville blitt sendt til subben).

    Med andre ord: "Large" overlater bassgjengivelsen for de gitte kanalene til høyttalerens frekvensrespons, med gevinsten av øket oppløsning og mindre filtrering i signalveien. Det blir nok bra!

  15. #15
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    nå bruker ikke jeg sub, så da går vel LFE signalet til frontene..
    takk ellers for kommentarer folkens, ble litt klokere.

    nå gleder jeg meg til å se "we were soldiers"! igjen.. 8)

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •