Tandberg Huldra 10 som forforsterker (+ tuner)

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 3 1 2 3 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 48
  1. #1
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Tandberg Huldra 10 som forforsterker (+ tuner)



    Etter mange forespørsler skal jeg poste her et sammendrag av min beskrivelse av vintage-modellen Tandberg Huldra 10 anvendt som forforsterker. Dette gjelder også for andre, lignende Tandberg receivere fra tiden rundt 1970 og like etter.

    De beste Huldra 10 er serienr. fra 477000 til 484000 - de tidligere hadde noen skjønnhetsfeil m.h.t. betjening og kanskje ikke helt så god lyd. De aller første brukte dessuten en IC i phono-delen istedenfor diskret teknikk. Og de senere var "for moderne", den trafokoblede diskrete mellomfrekvens i FM-delen ble erstattet med enklere IC-kretser uten trafoer - dette høres på radio-lyden. M.a.o. de siste Huldra 10 begynte å ligne på Huldra 11, som tilhører 2000-serien.

    Ved oppstart: Hvis en Huldra 10 har stått ubrukt i mange år, så tar det ca. 3 dager før alle kondensatorer har reformet, og først da vil den lyde "normalt". Et slikt apparat bør dessuten gå gjennom en lett service (som alle kan klare) før regelmessig bruk.

    Tandbergs gamle receivere har topp tunerdel - god musikk-kvalitet, fremragende artikulering av stemmer - jeg har hatt mange moderne tunere, f.eks. dyre Sony - som alt moderne tynn og pistret i lyden. Tandbergs gamle er bare topp.
    Og en gammel transistor Tandberg-receiver (tidlig 70-tall) er noe av det ypperste high-end som finnes, hvis den anvendes som en forforsterker. Men da MÅ man gjøre noen små inngrep, hvor man kobler den om fra 2x25W utgangseffekt til kun 2x1W i klasse A.

    Dette gjøres ved :

    1) ta ut signalet over hodetlf.-utgangen, som belastes eksternt med ca. 50 ohm (1-2W motstand), hvilket gir en intern belastning på ca. 150-200 ohm.
    2) å skru ned tomgangsstrømmen fra ca. 60 mA til ca. 6 mA (10 ganger).

    Utgangstrinnet blir nå en liten lavohmig forforsterker-utgang, og strømforsyningen belastes minimalt.

    Og så får man en god RIAA forsterker og AM/FM-tuner på kjøpet.

    Anbefalte receivere:

    Huldra 8-9-10
    HiFi-FM
    TR-200

    Altså modeller t.o.m. 1000-serien (1968-75). Selv foretrekker jeg Huldra 10 innenfor visse serie-nummere, som nevnt ovenfor. Den effektsterke TR-1000 kan selvfølgelig også brukes som forforsterker (med kraftig redusert tomgangsstrøm), men den klarer seg jo godt også som kombinert pre + power amp.

    Den senere 2000-serien har kanskje det peneste utseendet, men er etter min mening allerede litt for moderne lydmessig - i 2000-serien finner vi DC-utgang og symmetrisk oppbygging, mens de eldre modellene var oppbygget med single-ended teknikk, kondensator-utgang og lyder rett og slett bedre.

    Ikke alle de eldste modellene hadde egen hodetelefon-utgang. Da etablerer man en tilsvarende kobling ved å lodde sammen et lite nettverk av to 1-2W motstander på 150 ohm i hver kanal - en i serie, deretter en til jord. Dette nettverket kobles til DIN høyttaler-kontaktene, og man har så en hodetelefon-utgang, som til slutt skal belastes med den før nevnte 50 ohm-motstanden.

    Receiveren brukes altså som forforsterker - så kan man bruke en moderne (rør eller transistor) utgangsforsterker, og man kan gjerne anvende et (trafo-koblet) rørtrinn mellom CD-spiller og inngang for Tape eller Aux på receiveren. Kosmetisk er det enkelt å lage en liten etikett med CD (svarte bokstaver på sølv-folie eller blank folie), som klistres over Tape eller Aux på fronten.


  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    145
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Hei Kjell,er en nødt til og skru ned tomgangsstrømmen.

    Mvh linus (roar)

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)


    Nei, det fungerer fint uten også, men lyden blir atskillig mer luftig og lettflytende hvis du gjør det. Jeg poengterer dette fordi jeg jo påstår at dette er high-end i topp-klassen. Men det går bra uten også. Sånn rent teknisk er det ikke noe problem å bruke den som den er.

    Vær dessuten klar over at enda eldre transistor-forsterkere, fra 60-årene, jo typisk har lav effekt, 5-10 W, disse trenger man ikke gjøre noe særlig med, kanskje littegrann redusering av tomgangsstrømmen (til 50 % av det som er originalt). Så en Huldra 8 eller annen gammel radio kan man bare bruke som tuner/preamp uten videre.

    Noen sånne gamle radioer, som Huldra 8, har en veldig forseggjort elektronisk regulering (stabilisering) av spenningen til utgangstrinnet. Det gjør også at tomgangsstrømmen ikke er så kritisk lenger.

    For noe av vitsen med å redusere tomgangsstrømmen er å kraftig redusere strømforbruket i utgangstrinnet, siden dette typisk (i en noe mer moderne receiver) har en uregulert strømforsyning (som Huldra 10).
    Huldra 10 har jo en perfekt elektronisk regulering til forforsterker-delen og tuner-delen, mens altså utgangstrinnets forsyning er ustabilisert (= moderne praksis idag også).


  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    145
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)


    Har tenkt og prøve dette på en luxman receiver.Den er fra 1975,trur jeg.

    Mvh Linus

  5. #5
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har en Sølvsuper 12 og har lyst å bruke den som forforsterker. Vil du anbefale det Kjell_b?

  6. #6
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja den kan brukes, selv om den er litt nyere enn de beste.

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    126
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vedr: Sølvsuper 12 kontra Huldra 10 etc.

    Sølvsuper 12, har utseendet til den nyere 2000 serien til Tandberg (Som Kjell B. ikke liker så godt lydmessig som de tidligere modellene).

    Så vidt jeg kan bedømme er imidlertid SS12 innvendig av litt mere gammel modell; den har "single ended" strømforsyning, og derfor kondensator i utgangen.
    Jeg mener også at den har spole-filtere i radio delen, og ikke den nyere krystall filterene.

    SS12 har imidlertid ikke noen LOUDNESS knapp. Lurer derfor på om denne kan være konstant aktivert. Verdt å sjekke i.f.m. konvertering til preamp.

    Svein B.

  8. #8
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    har prøvd den som preamp og lyden synes jeg ble mye bedre enn med min integrerte. Hvordan er denne å bruke som RIAA trinn?

    Men problemet er at jeg får bare lyd i venstre kanal, selv om jeg bruker hodetelefonutgang. Lurer på om det er stereo dekoderen som er gåen?

    Noen som har noen meninger?

  9. #9
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    RIAA-delen er absolutt brukbar.

    Sjekk om du får lyd i høyttalerne i begge kanaler.
    Hodetelefon bruker utgangstrinnene.

  10. #10
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg får heller ikke lyd ved høyttaler utgangene.

  11. #11
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)


    Kan være et utgangstrinn som er defekt.
    Sjekk at der er ca. 20V DC-spenning foran utgangs-kondensatorene, og 0V etter disse.

    En annen mulighet er defekte potensiometere (volum særlig) - prøv å skru volumet opp og ned hurtig, er den ene kanalen fortsatt helt død ?

    Du kan jo også prøve om begge kanaler er der på TAPE-kontakten.
    Altså DIN-kontakten til båndopptaker.
    Hvis mono-bryteren gir lyd i begge kanaler, ligger feilen foran volum-kontrollen - da er det ikke utgangstrinnet som er defekt.


  12. #12
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Svein_B
    Vedr: Sølvsuper 12 kontra Huldra 10 etc.

    Så vidt jeg kan bedømme er imidlertid SS12 innvendig av litt mere gammel modell; den har "single ended" strømforsyning, og derfor kondensator i utgangen.
    Jeg mener også at den har spole-filtere i radio delen, og ikke den nyere krystall filterene.

    SS12 har imidlertid ikke noen LOUDNESS knapp. Lurer derfor på om denne kan være konstant aktivert. Verdt å sjekke i.f.m. konvertering til preamp.

    Svein B.


    Ja det er riktig - SS12 er eldre på en fordelaktig måte rel. 2000-serien.
    Men den har keramiske filtre, slik at radiolyden blir litt mer analytisk re. Huldra 10.

    Den har fast loudness innkoblet ved volum-potensiometeret. Kan enkelt avbrytes om det skulle være ønskelig (men prøv først).



  13. #13
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvordan ser utgangstrinnet ut?

  14. #14
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)



    Hvis du trenger å spørre om det, så er det kanskje bedre at du kontakter en god Tandberg-reparatør:

    Ivar Midtskogen
    Fossumgata 11
    3340 Åmot
    (Buskerud)
    Tlf: 91382475
    E-mail: midti@online.no


    Skal du gjøre noe selv, så trenger du ihvertfall skjema/service manual. Det får du fra NRHF.

    Utgangstrinnet er en del av elektronikken i bakre del av apparatet, nær høyttaler-kontaktene. Det er den siste delen av forsterkeren, som driver høyttaler eller hodetelefon.


  15. #15
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    38
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er det ikke så at SS12 har en litt for underdimensjonert trafo? Egner seg derfor best som forforsterker, og ikke direkte brukt opp mot høytalere?

  16. #16
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er sikkert riktig. Den var jo en økonomi-utgave.

  17. #17
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når du bruker den som forforsterker, bruker du hodetelefonutgangen eller høyttaler utgangen?

  18. #18
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)


    Hodetelefon-utgangen, den belastes med en 50 ohms motstand, kan lodde rett på ledningen eller kontakten ut (en motstand i hver kanal til jord). Se beskrivelsen.

    Denne er meget viktig - demper nivået til "linje-nivå". Hvis neste forsterker har volum-kontroll på inngangen, kan det fungere uten også, men optimalt blir det først der også med denne motstanden.


  19. #19
    Newcomer bjarne88 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    113
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har du et bilde av oppsettet ditt?

    Har forøvrig kommet over både en SS 11 og en Huldra 11, er noen av disse å foretrekke. Men kan ikke se at de har hodetelefon utgang.

  20. #20
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    2,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av bjarne88
    Har du et bilde av oppsettet ditt?

    Har forøvrig kommet over både en SS 11 og en Huldra 11, er noen av disse å foretrekke. Men kan ikke se at de har hodetelefon utgang.

    De har alle hodetelefon-kontakt på forsiden.

    Tenk deg at du stikker inn en ledning (f.eks. en forlengerkabel eller adapterkabel til hodetelefon) med en stereo jack-plugg (den store typen, ikke mini-jack som brukes mest idag).
    Hvis du klipper av ledningen så kan det f.eks. være en hvit (venstre kanal) og rød (høyre kanal) leder inni med plast rundt (altså flere tynne ledninger inni den tykke). I tillegg vil det være en skjerm-leder (bart metall = jord) eller enda en plastbelagt leder (f.eks. sort), som er jord.

    Du får fatt i en motstand på 50 ohm, 2 stk. av denne, gjerne 1W-type (tåler 1 watt effekt). Med loddebolt fester du motstandene til den røde og hvite ledningen, en motstand til hver ledning. Den andre enden av begge motstandene legger du sammen og lodder til jord.

    Jord blir her omtrent det samme som jord/chassis i en bil. Du har +12V på en ledning fra batteriet og metallet i bilen utgjør den andre ledningen så å si.

    Disse motstandene har gjerne lange metalltråder, en i hver ende. Disse klipper du av, så det bare blir en kort bit igjen, som du lodder i ledningene.

    Er dette fortsatt for vanskelig må du kontakte en service-tekniker. Men du risikerer egentlig ingenting, så har du lyst å lære litt elektronikk, så er dette en god anledning.

    For å få god lyd hjemme må man lære seg litt teknikk selv. Industrien er ikke istand til å levere ferdige ting, dessverre.



Side 1 av 3 1 2 3 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •