Spotify (streaming) undergraver platebransjen! - Side 33

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 33 av 61 FørsteFørste ... 3 13 23 29 30 31 32 33 34 35 36 37 43 53 ... SisteSiste
Viser resultater 641 til 660 av 1207
  1. #641
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AV-Fallet
    Ut fra ordleggingen din har jeg tolket det slik. Du sier stadig vekk at det ER sjel og sjarme etc. i cd'er kontra filer/straming. Hadde du formulert deg annerledes og gitt uttrykk for at dette er din personlige oppfatning istedet for en faktisk virkelighet så hadde saken vært en annen.

    Jeg føler inget ansvar for å presissere i ethvert innlegg at det jeg ytrer er mine meninger. Måten det legges frem på(på spissen i endel innlegg) er for å fremstå så tydelig som mulig i forhold til å få frem poengene. Hvis noen helt ærlig og oppriktig finner mye sjel og sjarme i mp3 filer på en pc så be it,- da befinner vi oss antagelig på forskjellige planeter uansett.

    Edit: Jeg stiller meg sterkt kritisk til manges (etter mitt syn) skjødesløse syn på kvalitet og det har jeg ingen betenkeligheter med å ytre. Jeg har ikke til å hensikt å moderere mine meninger fordi noen kanskje kan føle seg truffet av det som blir ytret.

  2. #642
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    degraderingen som finner sted bla i miksingen er noe som berører oss alle hvis jeg ikke tar feil, men diskusjonen begynner i en avstikkende gate føler jeg, som gjør at det er vanskelig å finne en felles vei, ihvertfall en konstruktiv en, ut av uføret :-D inne her i tråden

  3. #643
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jokris
    degraderingen som finner sted bla i miksingen er noe som berører oss alle hvis jeg ikke tar feil, men diskusjonen begynner i en avstikkende gate føler jeg, som gjør at det er vanskelig å finne en felles vei, ihvertfall en konstruktiv en, ut av uføret :-D inne her i tråden

    Det kan du forsåvidt si, men for meg henger disse gatene sammen og spiller inn på hverandre som igjen gir et gitt resultat.

  4. #644
    Active
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    464
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Purolatino
    Men må også innrømme at jeg savner litt av det Gilmour er inne på, lese i boken i coveret, høre på en hel cd osv....
    At du ikke har selvkontroll nok til å høre på en hel plate via en streamingtjeneste får du ta skylden for selv. Selv hører jeg på hele plater via Spotify daglig. At det liksom skal være en saga blott på grunn av streaming, er så langt fra virkeligheten at det smerter i sjelen å lese slike påstander.

  5. #645
    Intermediate AV-Fallet sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2010
    Poster
    2,287
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Jeg føler inget ansvar for å presissere i ethvert innlegg at det jeg ytrer er mine meninger. Måten det legges frem på(på spissen i endel innlegg) er for å fremstå så tydelig som mulig i forhold til å få frem poengene. Hvis noen helt ærlig og oppriktig finner mye sjel og sjarme i mp3 filer på en pc så be it,- da befinner vi oss antagelig på forskjellige planeter uansett.
    Jeg respekterer at du har de meningene du har, men når du ytrer meningene som om de er naturlover havner debatten i stå. Det er viktig å være litt presise på slikt her inne, siden vi bare viser en fraksjon av det vi er som mennesker her, og da blir det lett misoppfatninger og debatter som går i stampe. Tipper denne tråden kunne vært konkudert etter 3 sider hvis folk, og spesielt du, kunne sortert hva som er fakta og hva som er meninger. Når det drives misjonsvirksomhet har folk en tendens til å bli forbannet og irritert.
    Hvis du vil fremme cd-mediet, anbefaler jeg at du finner en bedre måte å gjøre det på siden dette trolig har motsatt effekt. Folk tar i bruk spotify etter å ha lest denne tråden, og selv har plukket opp ideen om å kvitte meg med cd-samlingen min. Les heller tråden min om musikkassetter, den skapte faktisk positiv oppmerksomhet omkring et avleggs medie. NB! Dette var ikke vondt ment, tipper du er en ålreit fyr i den "virkelige verden"....

  6. #646
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  7. #647
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du köper dyrbara musikspelare för tusentals kronor och högtalare med underliga material, bara för att spela mp3-filer du tankat ned från Internet där dynamik, frekvensområde och brusgolv har anpassats för att dra minsta möjliga bandbredd. Idén med mp3 är destruktiv komprimering. Resultatet av mp3-kodning är inte som man skulle kunna tro, ett allt mer begränsat frekvensområde ju lägre bittakt man väljer, utan ett allt kraftigare utslätande av detaljerna. (Ett försämrat frekvensområde kan dock lätt ordnas på annat sätt.)

    Tankarna bakom mp3 grundas på fenomenet auditiv maskering, som i korthet innebär att om örat hör en ton, kan en ton intill i frekvens inte höras om den är tillräckligt svag i förhållande till den första. Den svagare tonen kan alltså tas bort om man vill spara plats i överföringen. Mp3-kodningen går till så att man fouriertransformerar musiken till diskreta frekvenser (med olika amplituder) och delar in musikens hela bandbredd i ett antal mindre delband (subband coding).

    (Fouriertransformering är att på ett matematiskt sätt göra om en analog vågform till en serie diskreta frekvenser som till exempel kan beskrivas som ett spektrum. Ljudvågen blir till en lista med frekvenser helt enkelt, där man lätt kan sudda de som inte behövs. Ju lägre bittakt, desto fler suddar man.)

    För varje delband utnyttjar man algoritmen för maskering och tar bort de deltoner som inte är hörbara och sparar frekvens och amplitud för de kvarvarande. Vid en given bittakt kan olika många deltoner plockas bort i olika band, beroende på hur många hörbara toner som finns. Vid avspelningen är det signalgeneratorer som spelar upp tonerna enligt specifikationerna. Det ursprungliga ljudet sparas inte alls. Ju lägre bittakt man använder, desto högre måste gränsen sättas för vad som ska tas bort, tills man till slut inför artefakter, som fnissel och förekon.

    Mp3 är dessutom otrevligare än så. I det övre frekvensområdet, 10 kHz och uppåt, där det mest bara finns höga övertoner och cymbalernas swissshh-swisshh är det få som kan skilja det äkta ljudet från en vitbrusgenerator. Mp3-kodaren gör faktiskt så att den undersöker brusnivåerna i de höga frekvensområdena och lagrar bara nivån. Givetvis med olika stora delbandbredder beroende på bittakten. När Mp3-ljudet ska kodas av, ersätts den inkodade brusnivån med brus från en brusgenerator inom det angivna frekvensbandet. Inbitna trummisar som säger sig kunna höra skillnad på olika cymbalfabrikat må gråta, men så går det till.

    Tyvärr är vi alla individer, så det maskeringsvärde som gäller för en, gäller inte för en annan. Ett tränat öra hör svaga ljud bättre än ett otränat pop-öra. Som radioamatör får man lära sig att höra röster och toner långt ned i bruset. Man kan alltså sänka sin maskeringsgräns genom träning.

    Musik finns överallt på Internet från en mängd olika nedladdningstjänster (Spotify, Youtube, Itunes), som du uppmanas strömma in i vardagsrummet. Men vad är det du får? Det är som att doppa en disktrasa i musikens bubblande, färgrika harmonigryta, dra upp den, vrida ur det mesta och kasta den solkiga trasan i ansiktet på köparen.

    Det här är inte vad undertecknad tycker eller tror, utan det är så här algoritmerna fungerar. Se vidare min artikel rörande svenska Coding Technologies i Elektronikvärlden 2006-9 (numera Ljud & Bild), som skapade Mp3 Pro och AAC+ som är direkta superset till mp3.

  8. #648
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk for fin sitering fra artikkelen jokris, meget fin del du limte inn. Få svineriet frem i lyset sier jeg bare, det kan aldri bli nok jmf denne casen.

  9. #649
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Det kan du forsåvidt si, men for meg henger disse gatene sammen og spiller inn på hverandre som igjen gir et gitt resultat.

    skjønner det, tror mange fler kunne snakket mer konstruktivt sammen hvis vi startet ett annet sted

  10. #650
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Takk for fin sitering fra artikkelen jokris, meget fin del du limte inn. Få svineriet frem i lyset sier jeg bare, det kan aldri bli nok jmf denne casen.
    tenkte det var interesang lesing for en del, og om ikke annet så belyser hele artikkelen ett interesant hendelsesforløp, og kan være nyttig å fordøye

  11. #651
    Expert Supertramp sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2010
    Poster
    7,330
    Takk & like
    Nevnt
    15 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Det er her det essensielle kommer inn som jeg har terpet på hele tråden over 40 000 sider: Sjel, sjarme, nærhet og identitet er stikkordene. Musikk elektronisk gjennom en pc er for meg definert som bakgrunnsstøy og noe som bare spilles passivt mens man vasker opp, og det er ikke en slik posisjon jeg ønsker at musikk skal ha for meg.


    Edit: Linker til den glimrende svenske artikkelen igjen i tilfelle noen ikke har fått den med seg. Lyd og bilde artikkelen ser det ut til kun er tilgjengelig i deres papirutgave, greide ikke finne den på nettsidene deres iallfall.

    Mediamassakern - IDG.se
    Spørsmålet var nok ikke til deg denne gang.

  12. #652
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Supertramp
    Spørsmålet var nok ikke til deg denne gang.

    Det fikk jeg med meg men jeg tok meg alikevel den frihet å gi mitt svar på spørsmålet.

  13. #653
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ToneLoc
    At du ikke har selvkontroll nok til å høre på en hel plate via en streamingtjeneste får du ta skylden for selv. Selv hører jeg på hele plater via Spotify daglig. At det liksom skal være en saga blott på grunn av streaming, er så langt fra virkeligheten at det smerter i sjelen å lese slike påstander.

    det kan vel tenkes at noen begynner å svitche mer mellom musikk simpelten fordi det er ett hav tilgjengelig via ett tastetrykk, like naturlig som å bedrive terror på parabolkontrollen det ære være deg for at du ikke gjør det

  14. #654
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Jeg har i hele dag sittet ute i solen og blant annet lest siste nr av lyd og bilde hvor godeste Geir Nordby har skrevet en flott artikkel om kvalitetstapet i musikkbransjen, om dynamikk, komprimering og om hvordan kvaliteten på musikken blir stadig dårligere.
    Sier "Geir" noe om slikt kvalitetstap skyldes Spotify eller CD? Min erfaring er at distribusjonsmetoden ikke har signifikant betydning for utfallet.

    Hva er din (signifikante) erfaring?

    @ jokris: Switching er for de som er nye til tjenesten. For resten av oss; å velge en CD via Spotify er det samme som det fysiske mediumet.

  15. #655
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Supertramp
    Spørsmålet var nok ikke til deg denne gang.

    hvem var spørsmålet til og hva var det?, finner ikke så lett frem her jeg

  16. #656
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Tiger
    Sier "Geir" noe om slikt kvalitetstap skyldes Spotify eller CD? Min erfaring er at distribusjonsmetoden ikke har signifikant betydning for utfallet.

    Hva er din (signifikante) erfaring?

    Artikkelen tok ikke for seg noe spesielt format, hverken vinyl, cd, spotify eller youtube,- men virket som et skråblikk på utviklingen i bransjen med et kritisk blikk på det hele.

    Min mening og erfaring er at kvaliteten jevnt over er bedre på cd/vinyl. Om noe av det er placebo, om forskjellen faktisk per målinger er stor osv kan jeg ikke slå fast med 120 prosent sikkerhet. Det jeg er sikker på er at utviklingen som tilsier kvantitet, tilgjengelighet og overfladisk konsum av musikk for alle penga(eller mangel på sådan), har sin pris i kvalitetsenden på skalaen før eller senere. Massenes tale er jo krystallklar: Lydkvalitet er underordnet, bare man får kvantitet og tilgjengelighet.

  17. #657
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jokris
    hvem var spørsmålet til og hva var det?, finner ikke så lett frem her jeg

    Spørsmålet gikk på at vedkommende ikke forsto sjelargumentet med cd/vinyl skiver når man ifølge en debattant "lukker øynene og nyter musikken". Da kunne man likegjerne streame fra pcen som å spille av fysisk format ble det sagt.

  18. #658
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Artikkelen tok ikke for seg noe spesielt format, hverken vinyl, cd, spotify eller youtube,- men virket som et skråblikk på utviklingen i bransjen med et kritisk blikk på det hele.
    OK. Takk.

    Massenes tale er jo krystallklar: Lydkvalitet er underordnet, bare man får kvantitet og tilgjengelighet.
    Kvantitet/tilgjengelighet og lydkvalitet er ikke gjensidig utelukkende alternativ. Det vet du jo.

    PostScript: Spotify er ikke mp3.

  19. #659
    Expert Supertramp sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2010
    Poster
    7,330
    Takk & like
    Nevnt
    15 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Spørsmålet gikk på at vedkommende ikke forsto sjelargumentet med cd/vinyl skiver når man ifølge en debattant "lukker øynene og nyter musikken". Da kunne man likegjerne streame fra pcen som å spille av fysisk format ble det sagt.
    Der vrir du på det. Gå tilbake en side så ser du hva jeg skriver. Det hadde med CD cover og verdien av det som jo unektelig blir litt "overflødig" om man lukker øynene og nyter musikken

  20. #660
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    4,267
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Spørsmålet gikk på at vedkommende ikke forsto sjelargumentet med cd/vinyl skiver når man ifølge en debattant "lukker øynene og nyter musikken". Da kunne man likegjerne streame fra pcen som å spille av fysisk format ble det sagt.

    oki, takker så mye for at du tok deg tid til å oppdatere meg på det

Side 33 av 61 FørsteFørste ... 3 13 23 29 30 31 32 33 34 35 36 37 43 53 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •