Spotify (streaming) undergraver platebransjen! - Side 24

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 24 av 61 FørsteFørste ... 4 14 20 21 22 23 24 25 26 27 28 34 44 54 ... SisteSiste
Viser resultater 461 til 480 av 1207
  1. #461
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Jo, det er vranglære. Problemet er at du blander epler og bananer.

    Komprimering av datamengde har ingenting med dynamikk å gjøre.
    Både CD, Spotify og MP3 er 16bits formater, og har samme dynamiske rekkevidde.

    Det er forøvrig ingen direkte sammenheng mellom lydkvalitet og dynamisk rekkevidde. Det er heller ingen direkte sammenheng mellom datakomprimering og dynamisk komprimering.

    Ok la meg spesifisere slik at du ikke kan padle deg ut av elven: Mp3 filer og streamingfiler komprimeres, i mange tilfeller kraftig,- hvilket gir redusert lydkvalitet. Brenner du et album med nedlastede mp3 filer på en cd plate til meg, så hører jeg forskjell fra den og en cd med originalinnspillingen. Hovedpoenget mitt er at all tilgjengeligheten man ustanselig jakter etter gir redusert kvalitet,- både i lydkvalitet men også i den faktiske musikken som lages. Noe som også tas opp i den svenske artikkelen det ble linket til, en meget treffsikker artikkel.

  2. #462
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av classic46
    Dette er nok en påstand som i disse dager kan kalles en myte...sjekk artikkel i siste nummer av Lyd og Bilde....og denne linken....Mediamassakern - IDG.se

    Jeg har vært gjennom hele kjeden av formater helt fra 1956.....

    Og ting var bedre før......:-)

    Selv om jeg har lagt vinyl helt på hylla...

    Og hva folk skal med tilgang til millioner av låter og tusenvis av filmer.....

    på en gang...det er fremdeles bare 24 timer i døgnet.....

    Og kunnskapen om musikk og film blant de fleste av dagens "unge" mennesker blir jo bare mer og mer overfladisk....

    PS: er stort sett helt ening med trådstarter....har jobbet bak disk i div musikkbutikker i ca 30 år en gang i tiden....
    Hei classic46, såvidt jeg kan se har innlegget ditt (bortsett fra noe av innholdet i linken din) ingenting med mitt innlegg å gjøre, så jeg er litt usikker på hvorfor du har quotet meg.

    EDIT: Ser at artikkelen er relevant, det er bare innholdet i innlegget ditt som ikke var det
    EDIT2: Fyren som har skrevet denne artikkelen har et svært unyansert bilde av MP3, og et par av uttalelsene henger ikke på greip i det hele tatt. Men deler av artikkelen kan være fint for å forstå dynamikk, som mitt innlegg egentlig omhandlet.
    --
    Thorbjørn

  3. #463
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Hei classic46, såvidt jeg kan se har innlegget ditt (bortsett fra noe av innholdet i linken din) ingenting med mitt innlegg å gjøre, så jeg er litt usikker på hvorfor du har quotet meg.


    Du fremstår som en av de aller fremste streamingforkjemperne i denne tråden og utviklingen samfunnet går i, så innlegget hans har da alt med deg å gjøre i så måte.

  4. #464
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Ok la meg spesifisere slik at du ikke kan padle deg ut av elven: Mp3 filer og streamingfiler komprimeres, i mange tilfeller kraftig,- hvilket gir redusert lydkvalitet. Brenner du et album med nedlastede mp3 filer på en cd plate til meg, så hører jeg forskjell fra den og en cd med originalinnspillingen. Hovedpoenget mitt er at all tilgjengeligheten man ustanselig jakter etter gir redusert kvalitet,- både i lydkvalitet men også i den faktiske musikken som lages. Noe som også tas opp i den svenske artikkelen det ble linket til, en meget treffsikker artikkel.
    Det er flott, men det var overhodet ikke det vi diskuterte. Du skrev at MP3 og spotify har dårligere dynamikk enn CD og vinyl. Jeg poengterte at det ikke stemmer, for det gjør det ikke.
    --
    Thorbjørn

  5. #465
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Du fremstår som en av de aller fremste streamingforkjemperne i denne tråden og utviklingen samfunnet går i, så innlegget hans har da alt med deg å gjøre i så måte.
    Hvis folk begynte å svare konkret på det folk sier og snakker om, så tror jeg det hadde blitt litt mindre krangel i disse trådene. Det blir litt vanskelig å holde tritt hvis man kommer med løsrevne argumenter basert på hva man mener å huske at den man snakker til har sagt for 10 sider siden, eller basert på en oppfatning om hva slags meninger personen har.

    Du skrev en konkret faktafeil i ditt innlegg, noe jeg påpekte. Innholdet i classic46 sitt innlegg (sett bort fra deler av artikkelen) hadde null og niks med dette å gjøre.
    --
    Thorbjørn

  6. #466
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Hvis folk begynte å svare konkret på det folk sier og snakker om, så tror jeg det hadde blitt litt mindre krangel i disse trådene. Det blir litt vanskelig å holde tritt hvis man kommer med løsrevne argumenter basert på hva man mener å huske at den man snakker til har sagt for 10 sider siden, eller basert på en oppfatning om hva slags meninger personen har.

    Du skrev en konkret faktafeil i ditt innlegg, noe jeg påpekte. Innholdet i classic46 sitt innlegg (sett bort fra deler av artikkelen) hadde null og niks med dette å gjøre.

    Jeg sa meg enig i en annen debattant(Ingeniørn), hvor hovedpoenget var redusert lydkvalitet på Mp3/Spotify. At du da henger deg opp i sen setning om dynamikk i din sedvanlige store effort i å forsvare nedlasting/streaming med nebb og klør er således ikke overraskende. De store linjene her er langt viktigere og det burde du forstå. Hva syns du om artikkelen det ble linket til som du glatt har unnlatt å kommentere? Morsommere å henge seg opp i betydningsløse detaljer vil jeg tro?

  7. #467
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Jeg sa meg enig i en annen debattant(Ingeniørn), hvor hovedpoenget var redusert lydkvalitet på Mp3/Spotify. At du da henger deg opp i sen setning om dynamikk i din sedvanlige store effort i å forsvare nedlasting/streaming med nebb og klør er således ikke overraskende. De store linjene her er langt viktigere og det burde du forstå. Hva syns du om artikkelen det ble linket til som du glatt har unnlatt å kommentere? Morsommere å henge seg opp i betydningsløse detaljer vil jeg tro?
    Ett av hovedargumentene i denne tråden er at det hevdes at streaming og MP3 gir dårligere lydkvalitet. Når du som forkjemper for dette argumentet kommer med direkte faktafeil vedrørende mediet vi omtaler, så vil jeg si dette er svært langt fra en betydningsløs detalj.

    Så til artikkelen som du ønsker min kommentar til:
    Artikkelen inneholder ganske mye generell informasjon om dynamikk, som understøtter min korreksjon av din uttalelse. Så i dine øyne omhandler en relativt stor del av artikkelen en betydningsløs detalj.

    Forøvrig omhandler artikkelen "the loudness war" som ikke har noe som helst med hvilket medium man bruker. Dette går på manglende dynamikk i innspillingene, og all den tid vi er enige om at samtlige omtalte formater har god nok dynamikk så er dette i utgangspunktet irrelevant for diskusjonen.

    Det er også en del i artikkelen som omhandler lydkvalitet på MP3, og den er i mine øyne sterkt overdrevet, og uttalelsene er sammenlignbare med hva kabelentusiastene lirer av seg når de har byttet høyttalerkabler. Uttalelser som "Det är som att doppa en disktrasa i musikens bubblande, färgrika harmonigryta, dra upp den, vrida ur det mesta och kasta den solkiga trasan i ansiktet på köparen" faller på sin egen urimelighet når MP3 med høy bitrate er transparent sammenlignet med CD.
    --
    Thorbjørn

  8. #468
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Ett av hovedargumentene i denne tråden er at det hevdes at streaming og MP3 gir dårligere lydkvalitet. Når du som forkjemper for dette argumentet kommer med direkte faktafeil vedrørende mediet vi omtaler, så vil jeg si dette er svært langt fra en betydningsløs detalj.

    Så til artikkelen som du ønsker min kommentar til:
    Artikkelen inneholder ganske mye generell informasjon om dynamikk, som understøtter min korreksjon av din uttalelse. Så i dine øyne omhandler en relativt stor del av artikkelen en betydningsløs detalj.

    Forøvrig omhandler artikkelen "the loudness war" som ikke har noe som helst med hvilket medium man bruker. Dette går på manglende dynamikk i innspillingene, og all den tid vi er enige om at samtlige omtalte formater har god nok dynamikk så er dette i utgangspunktet irrelevant for diskusjonen.

    Det er også en del i artikkelen som omhandler lydkvalitet på MP3, og den er i mine øyne sterkt overdrevet, og uttalelsene er sammenlignbare med hva kabelentusiastene lirer av seg når de har byttet høyttalerkabler. Uttalelser som "Det är som att doppa en disktrasa i musikens bubblande, färgrika harmonigryta, dra upp den, vrida ur det mesta och kasta den solkiga trasan i ansiktet på köparen" faller på sin egen urimelighet når MP3 med høy bitrate er transparent sammenlignet med CD.

    Artikkelen har også en større overhengende visjon enn kun faktaopplysninger rundt lydkvalitet/dynamikk etter hva jeg kan se. Forfatteren tar opp utviklingen musikk får som en konsekvens av den konsumforbrukerverden vi er iferd med å få. Før var musikk noe man nøt på anlegget om kvelden med en pils/et glass vin eller to. Idag er det som det påpekes i artikkelen massekonsumering uten grenser som gjelder, og musikk er blitt redusert til en støyfaktor i bakgrunnen. Jeg syns disse tankene er svært treffsikre, og underbygger bare det jeg har forsøkt å få frem i denne tråden siden første side jmf sjel, sjarme og eierglede. Det overfladiske tar over mer og mer, og det er som jeg også har påpekt før: Kvalmende. Artikkelen burde i så måte være obligatorisk pensum for alle på avforum etter mitt skjønn, utrolig viktig problemstilling.

  9. #469
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Artikkelen har også en større overhengende visjon enn kun faktaopplysninger rundt lydkvalitet/dynamikk etter hva jeg kan se. Forfatteren tar opp utviklingen musikk får som en konsekvens av den konsumforbrukerverden vi er iferd med å få. Før var musikk noe man nøt på anlegget om kvelden med en pils/et glass vin eller to. Idag er det som det påpekes i artikkelen massekonsumering uten grenser som gjelder, og musikk er blitt redusert til en støyfaktor i bakgrunnen. Jeg syns disse tankene er svært treffsikre, og underbygger bare det jeg har forsøkt å få frem i denne tråden siden første side jmf sjel, sjarme og eierglede. Det overfladiske tar over mer og mer, og det er som jeg også har påpekt før: Kvalmende. Artikkelen burde i så måte være obligatorisk pensum for alle på avforum etter mitt skjønn, utrolig viktig problemstilling.
    Jeg synes deler av artikkelen bærer preg av en elitetankegang, så sånn sett forstår jeg godt at du liker den, iom at du liker å skille deg fra "bermen". Personlig synes jeg det er DETTE som er kvalmende, ikke at "folk" blir mer overfladiske.

    Det er uttalelser i artikkelen fra folk som underforstått indikerer at alle som liker popmusikk er fjols, og at musikk ikke skal tilpasses lytterens ønsker og behov. Det er et flott utgangspunkt som kunstner, men det vil gi et svært snevert marked. Det er ikke spesielt mange som går på kunstutstilling, for å si det slik.

    "Før var musikk noe man nøt på anlegget om kvelden med en pils/et glass vin eller to." er også en sannhet med modifikasjoner. "folk flest" har aldri hatt anlegg i den forstand, hverken før eller nå. Musikk var noe man lyttet til i bakgrunnen eller hørte på når man var på fest / sosiale sammenhenger. Slik er det fortsatt.

    Forskjellen er at ALLE har tilgang til MER musikk LETTERE nå enn tidligere. Dette tror jeg vil skape flere musikkelskere, ikke færre.
    --
    Thorbjørn

  10. #470
    Active Hvar1 sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    306
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Jeg synes deler av artikkelen bærer preg av en elitetankegang, så sånn sett forstår jeg godt at du liker den, iom at du liker å skille deg fra "bermen". Personlig synes jeg det er DETTE som er kvalmende, ikke at "folk" blir mer overfladiske.

    Det er uttalelser i artikkelen fra folk som underforstått indikerer at alle som liker popmusikk er fjols, og at musikk ikke skal tilpasses lytterens ønsker og behov. Det er et flott utgangspunkt som kunstner, men det vil gi et svært snevert marked. Det er ikke spesielt mange som går på kunstutstilling, for å si det slik.

    "Før var musikk noe man nøt på anlegget om kvelden med en pils/et glass vin eller to." er også en sannhet med modifikasjoner. "folk flest" har aldri hatt anlegg i den forstand, hverken før eller nå. Musikk var noe man lyttet til i bakgrunnen eller hørte på når man var på fest / sosiale sammenhenger. Slik er det fortsatt.

    Forskjellen er at ALLE har tilgang til MER musikk LETTERE nå enn tidligere. Dette tror jeg vil skape flere musikkelskere, ikke færre.
    +1 Helt enig!

  11. #471
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Jeg synes deler av artikkelen bærer preg av en elitetankegang, så sånn sett forstår jeg godt at du liker den, iom at du liker å skille deg fra "bermen". Personlig synes jeg det er DETTE som er kvalmende, ikke at "folk" blir mer overfladiske.

    Det er uttalelser i artikkelen fra folk som underforstått indikerer at alle som liker popmusikk er fjols, og at musikk ikke skal tilpasses lytterens ønsker og behov. Det er et flott utgangspunkt som kunstner, men det vil gi et svært snevert marked. Det er ikke spesielt mange som går på kunstutstilling, for å si det slik.

    "Før var musikk noe man nøt på anlegget om kvelden med en pils/et glass vin eller to." er også en sannhet med modifikasjoner. "folk flest" har aldri hatt anlegg i den forstand, hverken før eller nå. Musikk var noe man lyttet til i bakgrunnen eller hørte på når man var på fest / sosiale sammenhenger. Slik er det fortsatt.

    Forskjellen er at ALLE har tilgang til MER musikk LETTERE nå enn tidligere. Dette tror jeg vil skape flere musikkelskere, ikke færre.

    Skilnaden går på at jeg som artikkelforfatteren syns det er trist og tragisk at musikk er redusert til massekonsumert støy i bakgrunnen for flere og flere. At det blir flere og flere musikkinteresserte tror jeg ingenting på, det at man har flere hundre tv kanaler istedet for 10 gjør en ikke mer interessert i å se på tv. Det hele er et utslag av økte doser av overfladiskhet,griskhet og kravstorhet. Mye vil åpenbart ha mer, hele tiden, konstant. Og det er tror det eller ei, ikke utelukkende positivt. Det har dessverre sin pris som vi er iferd med å se i fullt utspring. Man får ikke tid til å sette seg inn i noe som helst av musikken, den bare passerer forbi på samme måte som t banevognene på Oslo S: Man har glemt hvordan de så ut i det øyeblikket de har forsvunnet fra stasjonen.

    Musikkinteresse er for meg langtfra synonymt med å høre på 100 album i uka blandet med bakgrunnsstøy fra støvsugern eller støvkluten. Det å være musikkinteressert dreier seg om helt andre verdier for meg, men det er ikke rart disse ikke er synlige for deg eller andre, fordi disse verdiene blir mer og mer visket ut i takt med den begredelige utviklingen i musikkverdenen.

  12. #472
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Skilnaden går på at jeg som artikkelforfatteren syns det er trist og tragisk at musikk er redusert til massekonsumert støy i bakgrunnen for flere og flere. At det blir flere og flere musikkinteresserte tror jeg ingenting på, det at man har flere hundre tv kanaler istedet for 10 gjør en ikke mer interessert i å se på tv. Det hele er et utslag av økte doser av overfladiskhet,griskhet og kravstorhet. Mye vil åpenbart ha mer, hele tiden, konstant. Og det er tror det eller ei, ikke utelukkende positivt. Det har dessverre sin pris som vi er iferd med å se i fullt utspring. Man får ikke tid til å sette seg inn i noe som helst av musikken, den bare passerer forbi på samme måte som t banevognene på Oslo S: Man har glemt hvordan de så ut i det øyeblikket de har forsvunnet fra stasjonen.

    Musikkinteresse er for meg langtfra synonymt med å høre på 100 album i uka blandet med bakgrunnsstøy fra støvsugern eller støvkluten. Det å være musikkinteressert dreier seg om helt andre verdier for meg, men det er ikke rart disse ikke er synlige for deg eller andre, fordi disse verdiene blir mer og mer visket ut i takt med den begredelige utviklingen i musikkverdenen.
    Jeg er jo basert på dine ord en stor forkjemper og forbruker av disse nye tjenestene som du mener ødelegger for musikkgleden, men jeg har sjelden hørt på mer musikk enn jeg gjør nå, og jeg regner meg fortsatt for å være en lidenskapelig musikkelsker. Jeg oppdager masse ny musikk, og dette er i all hovedsak nye og alternative artister, ellers hadde jeg jo visst om de allerede. At det er mange andre som også hører på musikk i tillegg til de som gjorde det før, betyr ikke at eksisterende musikkelskere plutselig reduseres til hjernedøde idioter som bare hører på Aqua.

    Jeg forstår ikke hvor du har det fra at jeg ikke ser verdiene i å være musikkinteressert. Jeg ser ikke verdien i å eie en CD-skive, bortsett fra det er nok musikkinteressen min like høy som din.

    Forøvrig kjenner jeg massevis av "vanlige" folk som er null interessert i hifi, som likefullt er lidenskapelig interessert i musikk. Disse er sterkt engasjert i sine yndlingsartister, som gjerne kan være rock- og alternative artister langt fra mainstream - og de bruker titusenvis av kroner i året på konserter. Sannsynligvis støtter de artistene sine med mer penger enn deg. Samtidig koser de seg fælt med ipod og streamet musikk uten å ha reflektert et sekund på eierglede, CD vs vinyl vs spotify eller noen av de andre totalt irrelevante tingene som diskuteres i denne tråden. Musikkinteresse har INGENTING med lydformat og medium å gjøre.

    At du liker å samle på CDer eller frimerker eller modelltog er helt fint, men ikke bruk det som argument mot at nye digitale tjenester gjør musikk tilgjengelig for folk flest. For DET er nemlig elitisme.
    --
    Thorbjørn

  13. #473
    Intermediate Elemental Studios sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Skilnaden går på at jeg som artikkelforfatteren syns det er trist og tragisk at musikk er redusert til massekonsumert støy i bakgrunnen for flere og flere. At det blir flere og flere musikkinteresserte tror jeg ingenting på, det at man har flere hundre tv kanaler istedet for 10 gjør en ikke mer interessert i å se på tv. Det hele er et utslag av økte doser av overfladiskhet,griskhet og kravstorhet. Mye vil åpenbart ha mer, hele tiden, konstant. Og det er tror det eller ei, ikke utelukkende positivt. Det har dessverre sin pris som vi er iferd med å se i fullt utspring. Man får ikke tid til å sette seg inn i noe som helst av musikken, den bare passerer forbi på samme måte som t banevognene på Oslo S: Man har glemt hvordan de så ut i det øyeblikket de har forsvunnet fra stasjonen.

    Musikkinteresse er for meg langtfra synonymt med å høre på 100 album i uka blandet med bakgrunnsstøy fra støvsugern eller støvkluten. Det å være musikkinteressert dreier seg om helt andre verdier for meg, men det er ikke rart disse ikke er synlige for deg eller andre, fordi disse verdiene blir mer og mer visket ut i takt med den begredelige utviklingen i musikkverdenen.
    Jeg tror du tar feil hva tilgjengelighet angår. Mennesker er vanedyr, og det å få de til å endre sine mønstre kan være krevende. Tilgjengelighet senker terskelen for å prøve noe nytt, og dermed forbedre rekruttering. Og trekke streaming inn som en syndebukk for The Loudness War faller på sin egen urimelighet da denne startet lenge før streaming, for et media hvor det å faktisk bli lagt merke til er en utfordring. Å legge merke til musikken du selv setter på kan vi vel med rette kalle selvsagt

  14. #474
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Jeg er jo basert på dine ord en stor forkjemper og forbruker av disse nye tjenestene som du mener ødelegger for musikkgleden, men jeg har sjelden hørt på mer musikk enn jeg gjør nå, og jeg regner meg fortsatt for å være en lidenskapelig musikkelsker. Jeg oppdager masse ny musikk, og dette er i all hovedsak nye og alternative artister, ellers hadde jeg jo visst om de allerede. At det er mange andre som også hører på musikk i tillegg til de som gjorde det før, betyr ikke at eksisterende musikkelskere plutselig reduseres til hjernedøde idioter som bare hører på Aqua.

    Jeg forstår ikke hvor du har det fra at jeg ikke ser verdiene i å være musikkinteressert. Jeg ser ikke verdien i å eie en CD-skive, bortsett fra det er nok musikkinteressen min like høy som din.

    Forøvrig kjenner jeg massevis av "vanlige" folk som er null interessert i hifi, som likefullt er lidenskapelig interessert i musikk. Disse er sterkt engasjert i sine yndlingsartister, som gjerne kan være rock- og alternative artister langt fra mainstream - og de bruker titusenvis av kroner i året på konserter. Sannsynligvis støtter de artistene sine med mer penger enn deg. Samtidig koser de seg fælt med ipod og streamet musikk uten å ha reflektert et sekund på eierglede, CD vs vinyl vs spotify eller noen av de andre totalt irrelevante tingene som diskuteres i denne tråden. Musikkinteresse har INGENTING med lydformat og medium å gjøre.

    At du liker å samle på CDer eller frimerker eller modelltog er helt fint, men ikke bruk det som argument mot at nye digitale tjenester gjør musikk tilgjengelig for folk flest. For DET er nemlig elitisme.


    Her var det mye vås og fantasifulle påstander, yikes. Jeg bruker for det første også store summer på å se favorittbandene mine live, og syns det er en flott bruk av pengene mine. Så ikke forsøk å dra den imot meg, dette er uansett ikke en konkurranse om å legge igjen mest penger hos artistene,- snarere sentrale verdispørsmål.

    Igjen: Det har ingenting med musikkinteresse og musikkelskere å gjøre den utviklingen vi nå ser i samfunnet. Man blir ikke noe mer musikkinteressert av å pløye gjennom 100 skiver i uka som bakgrunnsstøy enn 10 skiver. På samme måte blir man selvsagt heller ikke noe mer tv interessert om man har 100 kanaler tilgjengelig sammenlignet med 10 kanaler. Døgnet har kun 24 timer, det er ikke forandret. Suget etter massekonsum kjenner ingen grenser lenger, og det går som jeg har nevnt tidligere på bekostning av sjel, sjarme, og å gå ting dypere etter i sømmene. Sentrale stikkord er latskap, økt kravstorhet, mangel på kritisk sans for den utviklingen vi går i møte og mye vil ha mer. Alltid og hele tiden.Det har ingenting med seriøs musikkinteresse å gjøre, kun konsum. Illustrasjonsbildet i den svenske artikkelen er i så måte meget habilt: En feit gris som sitter i lenestolen sin som åpenbart vil ha alle funksjoner i livet pressa inn på en pc, for en jævlig tanke.

    Å høre på musikk betyr ikke at man er musikkinteressert,de som hører på radio som bakgrunnsstøy 8 timer til dagen er ikke å betrakte som musikkinteresserte.De er mediekonsumere, og det er noe ganske annet. Musikkinteresserte ser langt flere verdier i musikk enn å spille av en mp3 fil mens de vasker klær eller vasker opp, her ligger hele nøkkelen. Harsleringen din i siste setning med modelltog og frimerkesamlere er i så måte virkelighetsfjern i denne sammenheng og å betrakte som stråmannargumentasjon. Det å inneha en fysisk musikksamling innehar langt flere verdier enn det helt åpenbare(at formatet er fysisk) knyttet til seg, og som _aldri_ lar seg gjenskape med elektroniske musikktjenester og filer på en pc. Spotify(streaming) vs vinyl vs cd er langtfra irrelevant, selvom du forsøker å bagatellisere problemstillingen i tråden som flere ganger før. Forskjell i lydkvalitet er bare et lite moment i så måte, raderingen av sentrale og gode verdier relatert til musikk er langt mer alvorlig selvom du og andre ynder å bagatellisere dette.

    Og bare så det er nevnt så er jeg direkte stolt over at et av mine favorittband gjennom tidene, nemlig Pink Floyd ikke har noe av musikken sin tilgjengelig på spotify.

  15. #475
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Igjen: Det har ingenting med musikkinteresse og musikkelskere å gjøre den utviklingen vi nå ser i samfunnet. Man blir ikke noe mer musikkinteressert av å pløye gjennom 100 skiver i uka som bakgrunnsstøy enn 10 skiver. På samme måte blir man selvsagt heller ikke noe mer tv interessert om man har 100 kanaler tilgjengelig sammenlignet med 10 kanaler. Døgnet har kun 24 timer, det er ikke forandret. Suget etter massekonsum kjenner ingen grenser lenger, og det går som jeg har nevnt tidligere på bekostning av sjel, sjarme, og å gå ting dypere etter i sømmene. Sentrale stikkord er latskap, økt kravstorhet, mangel på kritisk sans for den utviklingen vi går i møte og mye vil ha mer. Alltid og hele tiden.Det har ingenting med seriøs musikkinteresse å gjøre, kun konsum. Illustrasjonsbildet i den svenske artikkelen er i så måte meget habilt: En feit gris som sitter i lenestolen sin som åpenbart vil ha alle funksjoner i livet pressa inn på en pc, for en jævlig tanke.

    Å høre på musikk betyr ikke at man er musikkinteressert,de som hører på radio som bakgrunnsstøy 8 timer til dagen er ikke å betrakte som musikkinteresserte.De er mediekonsumere, og det er noe ganske annet. Musikkinteresserte ser langt flere verdier i musikk enn å spille av en mp3 fil mens de vasker klær eller vasker opp, her ligger hele nøkkelen. Harsleringen din i siste setning med modelltog og frimerkesamlere er i så måte virkelighetsfjern i denne sammenheng og å betrakte som stråmannargumentasjon. Det å inneha en fysisk musikksamling innehar langt flere verdier enn det helt åpenbare(at formatet er fysisk) knyttet til seg, og som _aldri_ lar seg gjenskape med elektroniske musikktjenester og filer på en pc. Spotify(streaming) vs vinyl vs cd er langtfra irrelevant, selvom du forsøker å bagatellisere problemstillingen i tråden som flere ganger før. Forskjell i lydkvalitet er bare et lite moment i så måte, raderingen av sentrale og gode verdier relatert til musikk er langt mer alvorlig selvom du og andre ynder å bagatellisere dette.

    Og bare så det er nevnt så er jeg direkte stolt over at et av mine favorittband gjennom tidene, nemlig Pink Floyd ikke har noe av musikken sin tilgjengelig på spotify.
    Leser du i det hele tatt det jeg skriver, eller tenker du bare ut motargumenter mens du skummer innleggene mine? Som sagt har jeg mange venner som er genuint musikkinteresserte (dette betyr at de lytter til musikk og er engasjert i artistene sine, ikke at de hører på Justin Bieber mens de tørker støv), og dette klarer de helt fint uten å ha masse CDer.

    Du sier at det å ha et fysisk medium innehar langt flere verdier enn at det er fysiske. Hvilke da?

    Du forsøker å konkludere med at det både blir dårligere musikk og færre folk som lytter til musikk av at tilbudet blir større. Er dette din egen teori, eller har du dokumentasjon på dette? Per i dag har vi et svært bredt musikktilbud og det er ekstremt mange gode band i alle sjangere. Hva er konkret problemet ditt?

    Det finnes tydeligvis en hel masse mennesker der ute som liker popmusikk (derav uttrykket populærmusikk), det må de da få lov til? Det er ingen Britney Spearselskere der ute som går rundt og irriterer seg over at du sitter i en lenestol med vinglasset og hører på Pink Floyd (et band de knapt har hørt om, og ikke bryr de seg heller), hvorfor skal du gå rundt og gremmes over at de hører på Britney på Ipoden sin? De koser seg, du koser deg - kan det bli bedre?
    --
    Thorbjørn

  16. #476
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris
    Leser du i det hele tatt det jeg skriver, eller tenker du bare ut motargumenter mens du skummer innleggene mine? Som sagt har jeg mange venner som er genuint musikkinteresserte (dette betyr at de lytter til musikk og er engasjert i artistene sine, ikke at de hører på Justin Bieber mens de tørker støv), og dette klarer de helt fint uten å ha masse CDer.

    Du sier at det å ha et fysisk medium innehar langt flere verdier enn at det er fysiske. Hvilke da?

    Du forsøker å konkludere med at det både blir dårligere musikk og færre folk som lytter til musikk av at tilbudet blir større. Er dette din egen teori, eller har du dokumentasjon på dette? Per i dag har vi et svært bredt musikktilbud og det er ekstremt mange gode band i alle sjangere. Hva er konkret problemet ditt?

    Det finnes tydeligvis en hel masse mennesker der ute som liker popmusikk (derav uttrykket populærmusikk), det må de da få lov til? Det er ingen Britney Spearselskere der ute som går rundt og irriterer seg over at du sitter i en lenestol med vinglasset og hører på Pink Floyd (et band de knapt har hørt om, og ikke bryr de seg heller), hvorfor skal du gå rundt og gremmes over at de hører på Britney på Ipoden sin? De koser seg, du koser deg - kan det bli bedre?


    Har du fått med deg noe som helst av diskusjonen de siste sidene? Det virker som absolutt alt har gått deg hus forbi, og svarene på spørsmålene dine er blitt besvart flere ganger både av meg selv og ikke minst forfatteren av den svenske artikkelen. Les den en gang til, og prøv på nytt.

  17. #477
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Har du fått med deg noe som helst av diskusjonen de siste sidene? Det virker som absolutt alt har gått deg hus forbi, og svarene på spørsmålene dine er blitt besvart flere ganger både av meg selv og ikke minst forfatteren av den svenske artikkelen. Les den en gang til, og prøv på nytt.
    Du har ingen motargumenter altså.

    Jeg forstår ærlig talt ikke bekymringen. De som er genuint interessert i musikk vil fortsette å være det, uavhengig av medium. Men med Spotifylignende tjenester vil det bli lettere å oppdage ny musikk innenfor den sjangeren man liker - med andre ord utelukkende positivt.

    De som ikke er interessert i musikk, de kunne ikke brydd seg mindre om det var Spotify eller CD sånn i utgangspunktet. Men med Spotifylignende tjenester vil faktisk musikk bli lettere tilgjengelig, og sannsynligheten for at de får øynene opp for musikk øker - med andre ord utelukkende positivt.
    --
    Thorbjørn

  18. #478
    Intermediate Gilmour sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2011
    Poster
    2,322
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Hybris

    Jeg forstår ærlig talt ikke bekymringen. .


    Nei, og det forteller vel det aller meste om hvorfor dette i det hele tatt er blitt et problem som har gitt seg utspring i blant annet den glimrende svenske artikkelen: Bagatellisering av situasjonen og et krav til kvalitet på musikk som er stadig dalende og befinner seg per idag på et skremmende lavt nivå for mange.

  19. #479
    Active Hvar1 sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    306
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Har du fått med deg noe som helst av diskusjonen de siste sidene? Det virker som absolutt alt har gått deg hus forbi, og svarene på spørsmålene dine er blitt besvart flere ganger både av meg selv og ikke minst forfatteren av den svenske artikkelen. Les den en gang til, og prøv på nytt.
    Men Gilmore, disse verdiene du til stadighet viser til, mener du at dette er almenngyldige verdier som per definisjon skal gjelde for alle som skal kunne kalle seg musikkinteresserte og ikke bare musikkonsumenter? Hvem er det isåfall som konstituerer dette verdigrunnlaget og gjør det til en objektiv sannhet? Eller går det an å akseptere at dette er subjektive (jeg snakker nå ikke om kvalitet på innspilling/filer men verdier som albumcover, eierglede osv.) verdier som enhver står fritt til selv å definere verdien av uten å bli hengt ut som berme/saueflokk, snyltere osv.? Jeg kan forstå at du er bekymret for utvikling all den tid du finner stor glede i dine egne definerte verdier, men det blir feil å snakke om dine verdier som de eneste som er verdt noe. Det er nok ekstra forstålig all den tid du forbinder disse verdiene med noe identitensskapende, og frafall av mulighetene til å opprettholde verdigrunnlaget vil dermed kunne true selve identiten til den "rammede".

    Jeg ser problemet ditt, men jeg tror folk reagerer på måten du velger å forsvare verdiene dine ved å gå til kraftig angrep på det du selv ikke liker. La det være sagt at jeg ikke har noen problemer med dine verdier og den gleden du finner i de fysiske mediene og alt som hører dem til. Jeg har selv hatt det, selv om dette har endret seg mye for meg (men jeg kjøper fortsatt cd'er er sjelden gang).

  20. #480
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gilmour
    Nei, og det forteller vel det aller meste om hvorfor dette i det hele tatt er blitt et problem som har gitt seg utspring i blant annet den glimrende svenske artikkelen: Bagatellisering av situasjonen og et krav til kvalitet på musikk som er stadig dalende og befinner seg per idag på et skremmende lavt nivå for mange.
    Spørsmålet er jo hvorfor er du og andre plutselig blitt kvalifisert til å være overformynder for alle andre? Det er jo masse bra musikk der ute, og det er masse bra stereoanlegg der ute. Kjøp bra musikk og lytt til det via bra stereoanlegg.

    De som ikke ønsker å gjøre dette vil nok ha seg frabedt at du stikker nesen din i hva de holder på med.

    At mange produsenter der ute mikser dårlig ved å kvele dynamikken i produksjonen er naturligvis synd, men det har ingenting med denne tråden å gjøre - som handler om at streaming undergraver platebransjen. Spotify og MP3 har ingenting med loudness war å gjøre.
    --
    Thorbjørn

Side 24 av 61 FørsteFørste ... 4 14 20 21 22 23 24 25 26 27 28 34 44 54 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •