ANNONSE:
 » Login
Brukernavn
Passord
Ny bruker? Registrer deg her!
 
ANNONSE:
AVstart AVforum AVnytt AVtorget minHjemmekino minHiFi

Gå Tilbake   AVforum.no > Audio (teknisk diskusjon) > Generelt audio og HiFi
Generelt audio og HiFi Alt innen audio og HiFi foruten høyttalere og receivere/forsterkere, som diskuteres i egen kategori.


Sponsorer:
 
Svar
 
LinkBack Trådverktøy Søk i denne tråden Visningsmoduser
Gammel 15th September 2008, 20:18   #1 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Apple Lossless vs FLAC

Har kjøpt meg en Squeezebox Transporter, utrolig lyd ut av den boksen !
Jeg har i lang tid brukt iTunes og rippa til Lossless og er veldig i bedaring om jeg skal gå over til FLAC?

iTunes og lossless er jo kjempeenkelt, har testa litt med FLAC, bruker Mac og
valgte da å rippe med Toast9, men det er jo mye mer styr og jeg er enda ikke
helt overbevist om at lyden blir så mye bedre? Kommentarer?

Opplever også et Transporteren gir sykt mye bedre lyd på MP3, selv 128, enn
det å spille de samme filene gjennom iTunes og AppleTV.

Har en Pioneer SC-LX90 forsterker.

Sitter enda i tenkeboksen og tar mer enn gjerne tips......
__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini

Sist endret av telecaster : 15th September 2008 kl 21:38.
telecaster is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 20:29   #2 (permalink)
marsboer
Ekspert
 
marsboer sin avatar
 
Ble medlem: Dec 2005
Sted: Lillehammer
Innlegg: 2.975
Hvis du hører forskjell mellom apple lossless og FLAC er det noe feil. Begge skal gi identisk resultat. Det er imidlertid gode grunner for å velge FLAC fremfor Apple lossless, men lydkvalitet er ikke en av dem.
__________________
Min tråd
marsboer is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 20:36   #3 (permalink)
Gwandarion
Site moderator
 
Gwandarion sin avatar
 
Ble medlem: Sep 2005
Sted: Hadeland
Innlegg: 3.340
Sitat:
Opprinnelig skrevet av marsboer
Hvis du hører forskjell mellom apple lossless og FLAC er det noe feil. Begge skal gi identisk resultat. Det er imidlertid gode grunner for å velge FLAC fremfor Apple lossless, men lydkvalitet er ikke en av dem.

Loss less heter det... Kvantiseringsstøy og dekodingsartifakter er ikke-tema her derfor sammenfaller min konklusjon med Marsboers.
__________________
Musikken er målet
Tråd | Plinius SA100 & CD-LAD | Marantz SA15 | B&W 805s | minHiFi
Gwandarion is online now   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 20:43   #4 (permalink)
asvaberg
Guru
 
asvaberg sin avatar
 
Ble medlem: Feb 2007
Innlegg: 6.096
Sitat:
Opprinnelig skrevet av telecaster
Opplever også et Transporteren gir sykt mye bedre lyd på MP3, selv 128, enn
det å spille de samme filene gjennom iTunes og AppleTV.

Har en Pioneer SX90 forsterker.

...

Hmmm, når du bruker iTUNES, hvordan sender du lyden videre til forsterker?

Du bruker Squeezebox så henter den lydfilen digitalt fra PC og det sitter en DAC i Squeezebox som konverterer de digitale signalene til analoge.

Hvis du hører forskjell på samme sang i MP3 format så vil jeg tro det er DAC'en i PC'en din som er dårligere enn i Squeezebox'en.
asvaberg is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 20:59   #5 (permalink)
Tiger
AVhengig
 
Tiger sin avatar
 
Ble medlem: Sep 2003
Sted: Her, selvsagt...
Innlegg: 10.992
Sitat:
Opprinnelig skrevet av telecaster
...spille de samme filene gjennom iTunes og AppleTV.

iTunes OG AppleTV? Bruker du trådløs overføring til aTV? Har du disablet "krysstoning", "lydforbedring" og "lydjustering" under iTunes avanserte valg?
__________________
mvh
Tiger is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 21:19   #6 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Sitat:
Opprinnelig skrevet av asvaberg
Hmmm, når du bruker iTUNES, hvordan sender du lyden videre til forsterker?

Du bruker Squeezebox så henter den lydfilen digitalt fra PC og det sitter en DAC i Squeezebox som konverterer de digitale signalene til analoge.

Hvis du hører forskjell på samme sang i MP3 format så vil jeg tro det er DAC'en i PC'en din som er dårligere enn i Squeezebox'en.

Yess DAC´en i Squeezbox Transporter er nok mange hakk vassere enn den som sitter i Pioneeren. Det er jo hele meningen med boksen forresten.

Før Transporteren så hadde jeg følgende signalvei, Mac (iTunes) til AppleTV over trådløst, AppleTV til Pioneer digitalt over HDMI, DAC i Pioneeren.

I dag, Mac(Squeezecenter) til Transporter over trådløst nettverk, DAC i Transporteren, analogt til Pioneeren.

Jeg har ikke noe stort behov for å bevare filene for ettertiden så Apple Lossless er helt ok for meg, derfor tenker jeg at jeg blir der.

Men nok engang, Squeezebox Transporter er en unik boks!!!!
__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini

Sist endret av telecaster : 15th September 2008 kl 21:49.
telecaster is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 21:41   #7 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Gwandarion
Loss less heter det...

Bare for the record, det ser ut til at både Wiki og de fleste leverandører er uenig med deg der,
her er et sitat fra Wiki:
Lossless data compression is a class of data compression algorithms that allows the
exact original data to be reconstructed from the compressed data. The term lossless is in
contrast to lossy data compression, which only allows an approximation of the original data
to be reconstructed, in exchange for better compression rates.

Lossless data compression - Wikipedia, the free encyclopedia
__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini
telecaster is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 21:42   #8 (permalink)
Niels Nielsen
Guru
 
Niels Nielsen sin avatar
 
Ble medlem: Jun 2003
Innlegg: 4.895
Man bruker ikke ITunes til å sende lyden til Transporter, man bruker SqueezeCenter, egentlig, men ikke så viktigt....
Har du ingen grunn til å skifte til flac ser jeg ikke hvorfor du overveier det, men du kan jo bruke begge deler om du vil.
Du kan rippe til flac, og det blir lagret i din musikk i dine dokumenter hvor SqueezeCenter så henter det. Laster du ned fra f.eks. Linn i flac 24/96 lagres også dette slik. Alt kan du bladre deg frem til med fjernkontrollen.
En god grunn til å fortsette med Apple Lossless i ITunes er jo ITunes sitt bibliotek...
ITunes kan også spille flac nå, søk litt på nettet for info.
Niels Nielsen is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 21:50   #9 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Niels Nielsen
ITunes kan også spille flac nå, søk litt på nettet for info.

For de som ønske å utforske det finnes info her:

How to play .flac files in iTunes - Simple Help
__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini
telecaster is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 21:55   #10 (permalink)
Tiger
AVhengig
 
Tiger sin avatar
 
Ble medlem: Sep 2003
Sted: Her, selvsagt...
Innlegg: 10.992
Sitat:
Opprinnelig skrevet av telecaster
AppleTV til Pioneer digitalt over HDMI, DAC i Pioneeren.

Har du enablet Digital HDMI i aTVs meny? Eventuelt prøvd S/PDIF mellom aTV og receiver.

Ikke det, vil fro at DAC i Transporter er bedre enn receiveren...
__________________
mvh
Tiger is offline   Svar med sitat
Gammel 15th September 2008, 22:13   #11 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Tiger
Har du enablet Digital HDMI i aTVs meny? Eventuelt prøvd S/PDIF mellom aTV og receiver.

Ikke det, vil fro at DAC i Transporter er bedre enn receiveren...

Ja jeg har vært igjennom det meste men det er klart at Transporteren
ruler, så nå er det veien å gå.
Jeg skal etterhvert benytte Squeezebox Classic´en mot Pioneerforsterkeren
og sette opp Transporteren mot MusicAngel´en, en god rørforsterker
fortjener en god signalkilde.

For de som fortsetter å bruke AppleTV´en så er det lurt å følge dine råd i
posten litt lengre opp i tråden.
__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini
telecaster is offline   Svar med sitat
Gammel 16th February 2009, 02:03   #12 (permalink)
kingu
Nykommer
 
kingu sin avatar
 
Ble medlem: Aug 2006
Sted: Trondheim
Innlegg: 80
Apple Lossless er noe ondskap som ikke har noen fordeler over FLAC. Itunes og Apple Ipod støtter ikke FLAC, men det er Apple sin feil. FLAC kan implementeres kosntadsfritt, uten royalites. Det er en åpen standard, mer enn man kan si om ALAC.

Bruk Rhythmbox eller Amarok istedenfor Itunes
Bruk rockbox hvis du har iPod, da får du støtte for FLAC.

Sist endret av kingu : 20th September 2009 kl 22:41.
kingu is offline   Svar med sitat
Gammel 16th February 2009, 03:35   #13 (permalink)
pesnp
Viderekommen
 
pesnp sin avatar
 
Ble medlem: Apr 2006
Innlegg: 884
Sitat:
Opprinnelig skrevet av kingu
Apple Lossless er noe ondskap som ikke har noen fordeler over FLAC. DAC-en i squeezebox holder ikke like god kvalitet som dem du finner i en gjengs reciever. Itunes og Apple Ipod støtter ikke FLAC, men det er Apple sin feil. FLAC kan implementeres kosntadsfritt, uten royalites. Det er en åpen standard, mer enn man kan si om ALAC.

Bruk Rhythmbox eller Amarok istedenfor Itunes
Bruk rockbox hvis du har iPod, da får du støtte for FLAC.

Dersom man er mac bruker er jo ALAC mye lurere å bruke da dette støttes native, og lossless er lossless. Jeg ville heller konvertet FLAC til ALAC, enn å knote med å få det til å funke i itunes.

Selvfølgelig burde FLAC også være støttet på mac og jeg er helt enig at det tullete av apple.
__________________
Mvh Pesnp


Trykk her hvis du syns U2 er dass
pesnp is online now   Svar med sitat
Gammel 20th September 2009, 22:38   #14 (permalink)
kingu
Nykommer
 
kingu sin avatar
 
Ble medlem: Aug 2006
Sted: Trondheim
Innlegg: 80
Spørsmålet er jo hvorfor du skal knote med iTunes og orginal iPod firmware. De eneste plassene der ALAC er native og bedre ting mangler. Det er ikke tilfeldig.
Andre plasser er det dårlig med ALAC-støtte, og da er du like låst til Apple som ALAC-filene dine. Du kan jo selvsagt transkode til FLAC, og det bør du gjøre snarest.
FLAC har nemlig mye bedre støtte enn ALAC utenfor apples økosystem.

Når du bruker iTunes til streaming til transporteren så er det vel bare databaseindeksen du bruker? Man må vel fremdeles kjøre Squeezecenter/slimserver? Selv har jeg Slimserver kjørende på NAS med masse FLAC-filer.

Bruk rockbox som firmware på iPod-en, og bruk andre program på osx, eller ordne med plugin.

Sist endret av kingu : 20th September 2009 kl 22:47.
kingu is offline   Svar med sitat
Gammel 20th September 2009, 22:53   #15 (permalink)
Hybris
Ekspert
 
Hybris sin avatar
 
Ble medlem: Oct 2003
Sted: Oslo
Innlegg: 1.588
Sitat:
Opprinnelig skrevet av telecaster
Yess DAC´en i Squeezbox Transporter er nok mange hakk vassere enn den som sitter i Pioneeren. Det er jo hele meningen med boksen forresten.


Får du "sykt mye bedre lyd" selv med 128kbps så er nok løsningen på det snarere inni hodet ditt enn at DACen i Pioneeren er så mye dårligere.

Men det er jo flott at du er fornøyd!
__________________
Thorbjørn -
Hjemme: Squeezebox, Pioneer SC-LX81, B&W 804s, Antimode 8033C, XTZ 99W10.16
Jobb: Shanling PH100, AKG 601
Hybris is offline   Svar med sitat
Gammel 20th September 2009, 22:56   #16 (permalink)
Kriller
Ekspert
 
Kriller sin avatar
 
Ble medlem: Apr 2007
Innlegg: 1.741
Sitat:
Opprinnelig skrevet av kingu
Spørsmålet er jo hvorfor du skal knote med iTunes og orginal iPod firmware. De eneste plassene der ALAC er native og bedre ting mangler. Det er ikke tilfeldig.
Andre plasser er det dårlig med ALAC-støtte, og da er du like låst til Apple som ALAC-filene dine. Du kan jo selvsagt transkode til FLAC, og det bør du gjøre snarest.
FLAC har nemlig mye bedre støtte enn ALAC utenfor apples økosystem.

Når du bruker iTunes til streaming til transporteren så er det vel bare databaseindeksen du bruker? Man må vel fremdeles kjøre Squeezecenter/slimserver? Selv har jeg Slimserver kjørende på NAS med masse FLAC-filer.

Bruk rockbox som firmware på iPod-en, og bruk andre program på osx, eller ordne med plugin.


Knote er vel feil ord å bruke til Itunes ettersom det etter min mening er det mest brukervennlige på markedet
Nå har han også musikken i Apple lossless, så hvorfor begynne å "knote" med andre avspillingsprogrammer om han er fornøyd?
Jeg er ihvertfall meget god fornøyd med Itunes-airport express-xindak dac5 løsningen min.
__________________
Ayon Triton, Audio Physic Scorpio II, Klipsch RC 64, Klipsch RT 10d, Focal Dome,Yamaha dsp 3900, Samsung UE55B7070, Epson TW 700.

http://min tråd
http://minhjemmekino.no/Kriller
Kriller is offline   Svar med sitat
Gammel 21st September 2009, 18:53   #17 (permalink)
telecaster
Aktiv
 
telecaster sin avatar
 
Ble medlem: Mar 2008
Sted: Oslo
Innlegg: 197
Sitat:
Opprinnelig skrevet av Hybris
Får du "sykt mye bedre lyd" selv med 128kbps så er nok løsningen på det snarere inni hodet ditt enn at DACen i Pioneeren er så mye dårligere.

Men det er jo flott at du er fornøyd!


Ser at det kan misforståes, ved bruk av AppleTV brukte jeg IKKE DAC´en i Pioneeren, den holder nok mål i massevis.

Men det er historie nå, signalene går gjennom Squeezebox Classic via en Apogee Minidac i det ene oppsettet, og gjennom en Squeezebox Transporter
med den innebyggde DAC´en i den, i det andre oppsettet, så AppleTVn er pensjonert.



Fremdeles er det ingen tvil om at Transporteren låter mye bedre enn
AppleTV´n, men det gjenspeiles jo også i prisen.

__________________
PioneerPDP-LX6090|SC-LX90|KEFiQ90|4 KEFiQ30 surr|KEFiQ60 center|2 KEFKUBE2 sub|SonyBDP-S1|Sony PS3|XBox360|
MusicAngel XD-800 KT88|KEFiQ70|Apogee MiniDac|Squeezebox Transporter/Classic|MacMini
telecaster is offline   Svar med sitat
Svar


Trådverktøy Søk i denne tråden
Søk i denne tråden:

Avansert søk
Visningsmoduser

Regler for innlegg
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke legge ved vedlegg
Du kan ikke redigere innleggene dine

vB code er
Smilier er
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Trackbacks are
Pingbacks are
Refbacks are


» Søk
Hele siden (Google)
AVforum (Avansert)
AVnytt (
Avansert)
AVtorget (Avansert)
minHjemmekino
minHiFi
ANNONSE:

» AVnytt
Siste nytt


Panasonic: DMP-BDT350 (Blu-ray avspiller - 3D - HDMI 1.4 - PHL Reference VPU)


Panasonic: TC-P65VT25 (50-65-tom Plasma-TV - 3D - Full-HD - 5.000.000:1 - ISF CMS)


Sony: XBR-52HX900 (52-toms - 3D - Full-HD - Full Array LED)
Vis flere nyheter...
Siste omtaler
Denon AVR-4810 (AV-receiver - 9.3 - Audyssey DSX - 2x HDMI ut - Denonlink4)

arekj
Sony KDL-55X4500 (55 LCD-TV - Full-HD - 100Hz - LED - 110.000:1)

Eriond
Denon DBP-2010 (Blu-ray avspiller - 7.1 analog ut - Profile 2.0)

dirtyboy
Denon DBP-2010 (Blu-ray avspiller - 7.1 analog ut - Profile 2.0)

Danke
Denon DBP-2010 (Blu-ray avspiller - 7.1 analog ut - Profile 2.0)

MrFjeld
Vis flere omtaler...
Prisfall
Vis flere prisfall...
ANNONSE:

ANNONSE:

» AVtorget
Siste annonser

Gallo Reference 3.1

Denon 1920 dvd spiller/Sony CDP XE330 cd spiller
http://avforum.no/avtorget/data/13/thumbs/image_php2..peg
NAD 712 Receiver
http://avforum.no/avtorget/data/13/thumbs/www_minhembio_com6..peg
ROTEL RB-985
http://avforum.no/avtorget/data/13/thumbs/.B
2stk PA forsterkere selges BILLIG!!!
Vis flere annonser...
Avsluttende auksjoner
Harman Kardon AVR 7500 Høytt...
Tid igjen: 4t 53m
Pris nå: kr. 6,000.00
DTS Blu-Ray Demo Disc 2006
Tid igjen: 5t 9m 27s
Pris nå: kr. 90.00
Dolby - The Sound Of High Defi...
Tid igjen: 5t 21m 4s
Pris nå: kr. 120.00
AMBRA Blu Ray - EXPERIENCE
Tid igjen: 5t 27m 37s
Pris nå: kr. 160.00
Experience Blu Vol.2 - The Fut...
Tid igjen: 5t 34m 55s
Pris nå: kr. 90.00
Experience Blu Vol.2.2 - 2008/...
Tid igjen: 5t 37m 8s
Pris nå: kr. 95.00
Disney Blu-Ray Retail Demo Dis...
Tid igjen: 5t 42m 9s
Pris nå: kr. 95.00
Vis flere auksjoner...
» minHjemmekino
3 fra topp 10
hrro
hrro's hjemmekino
DypBassen
DypBassen's hjemmekino
Henning
Henning's hjemmekino
Vis mer...
Sist oppdatert
Wester8... Bilde shokata Bilde
StianLa... Bilde Kentner... Bilde
Axcenta Bilde Joshua Bilde
Vis mer...
Klatrere
wikstrø... Bilde HoPPe`S Bilde
gorg Bilde ambianc... Bilde
Lapavon... Bilde stapedi... Bilde
» minHiFi
3 fra topp 10
BEF
BEF's hifi
BjørnT
BjørnT's hifi
jane
jane's hifi
Vis mer...
Sist oppdatert
gismo Bilde Bubbles Bilde
Vegaman... Bilde maddie Bilde
Roger W... Bilde Opera Bilde
Vis mer...
Klatrere
Roger W... Bilde maddie Bilde
Dr. Hi-... Bilde kjetsv Bilde
OMF Bilde

Samarbeidspartnere:
Alle klokkeslett er GMT +1. Nå er klokken 12:50.


AVforum.com
AVforum.no

SEO by vBSEO 3.0.0 ©2007, Crawlability, Inc.