Video-tekniske spørsmål og svar

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 38
  1. #1
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Video-tekniske spørsmål og svar

    Jeg tenkte å prøve å samle de spørsmålene jeg veldig ofte ser her inne, konkretisere dem og få på plass noen svar vha eminente forum-deltakere. Hvis ting blir bra kan man kanskje sette den som sticky?

    1. Trenger jeg en oppskalerende DVD-spiller når skjermen min er HD-ready?
    2. Hva er best av 720p og 1080i?
    3. Hva er dette med 24p, 50p og 60p? Trenger jeg å vite noe om det?
    4. Hvor mye oppløsning trenger jeg? 720p? "Full HD"?
    5. Hvordan kobler jeg PC-en til flatskjermen?

    Spørsmål#1:
    Trenger jeg en oppskalerende DVD-spiller når skjermen min er HD-ready?
    Svar:
    DVD-platene dine har et bilde på (typisk) 720x576 pixler. En HD-ready skjerm har typisk 1366x768 pixler. Dersom du i dag kan se DVD-bildet strekt ut over hele skjermen så er det innlysende at du allerede i dag har skalering. Spørsmålet du da bør stille deg er "får jeg bedre bilde dersom skaleringen utføres et annet sted?"

    Det er ingenting ved det å overføre et SD-signal som HD som gjør det til en god ting. Bildet ditt blir altså ikke automatisk bedre av at du overfører 1080p fra DVD-spiller til display. Dersom skalereren som sitter i DVD-spilleren er av bedre kvalitet enn den som sitter i tv-en så kan det derimot være et godt valg.

    Kan noen skalerere gjøre DVD om til Bluray/HD-DVD? Nei...

    linker:
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...vertering.html
    http://avforum.no/forum/generell-vid...tml#post767368

    Spørsmål#2:
    Hva er best av 720p og 1080i?

    svar:
    Det avhenger av innhold, koding og display. Det avhenger også av om innholdet er typisk "tv-innhold", eller om det er en kino-film. Dette har vært diskutert i det vide og det brede.

    Enkelte hevder at sport og andre typer innhold med mye bevegelse vil se bedre ut som 720p enn 1080i. Enkelte hevder at innhold med lite bevegelse har potensialet for å se skarpere ut med 1080i. Hvis skjermen gir rom for det. Og hvis kompresjon og bitrate gir rom for det.

    linker:
    http://avforum.no/forum/generell-vid...25p-1080i.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...ra-1080-a.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...materiale.html
    http://avforum.no/forum/generell-vid...080p-780p.html
    http://avforum.no/forum/dvd-cd-spill...i-vs-720p.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...80i-1080p.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...-artikler.html
    http://avforum.no/forum/digitale-pro...hva-1080i.html
    http://avforum.no/forum/generell-htp...0i-skjerm.html

    Spørsmål#3:
    Hva er dette med 24p, 50p og 60p? Trenger jeg å vite noe om det?

    svar:
    Kino-filmer er lagd med 24 hele bilder i sekundet. Tv-sendinger og tv-apparater er typisk basert på 50 (europa) eller 60 (USA/Japan) del-bilder i sekundet. Når man skal sende kino-filmer på tv eller spille via en DVD så må altså innholdet konverteres.

    Konvertering av frame-rate er generelt noe man vil unngå, derfor er det mange som vil ha et "24p" (24/48/72)display som kan vise filmen tilnærmet slik den så ut i en kino.

    linker:
    http://avforum.no/forum/generell-vid...080-24fps.html
    http://avforum.no/forum/generell-htp...anel-htpc.html
    http://avforum.no/forum/generell-vid...hva-menes.html
    http://avforum.no/forum/htpc-softwar...msung-lcd.html
    http://avforum.no/forum/generell-vid...orrection.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...-lcd-tver.html
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...input-etc.htmlhttp://avforum.no/forum/av-prosessor...0-1080p24.html

    spørsmål#4:
    Hvor mye oppløsning trenger jeg? 720p? "Full HD"?

    svar:
    Det avhenger av innholdet ditt, av skjermens oppløsning og størrelse og av sitteavstand. Her gjelder regelen om kjedens svakeste ledd: hvis du ser på analog standard-oppløst kabel-tv, hvis tv-en din er en gammel crt ELLER hvis forholdet mellom skjermens størrelse og sitteavstand er stor så har det liten hensikt å sørge for høy oppløsning andre steder.

    De mest nærliggende kildene som i noen grad kan nyttiggjøre seg en skjerm med fysisk 1920x1080 pixler (dvs "fullHD") er for øyeblikket Playstation3, xbox360, HD-DVD, BluRay og noen få HD sat. kanaler. Hvis du ikke har noen av disse eller planlegger å anskaffe dem i nær framtid så trenger du sannsynligvis heller ikke FullHD.

    I følge flere tester så ligger grensen hvor vi (synet vårt) kan nyttiggjøre seg 1080p framfor 720p under ideelle forhold på rundt 50" ved 2.7meter sitteavstand, eller omregnet for avstand/skjermstørrelse. En PC-skjerm på 20" kan gjerne være 1600x1200 pixel så lenge vi sitter kloss inntil...

    Se forøvrig her:
    http://www.bbc.co.uk/rd/pubs/whp/whp...les/WHP092.pdf

    I en litt mer "husmorvennlig" test har magasinet M3 konkludert at et panel av eksperter og vanlige folk ikke greide å se forskjell på 1080p og 720p på en 52" LCD-tv:

    Plasma er best, men... Ser ikke forskjell på HD-klar og full HD - teknofil.no

    spørsmål:
    5. Hvordan kobler jeg PC-en til flatskjermen?

    svar:
    Mange flatskjermer er primært beregnet på å kobles til DVD, HD-DVD/BluRay etc og støtter bare "HD-ready"-kravene. Dersom du bruker en PC (enten som HTPC eller for å surfe) så er det noen andre krav som gjør seg gjeldende. Det er viktig å vite dette og stille kritiske spørsmål _før_ man kjøper tv-en.

    Når man først har kjøpt tv er det driverne til (typisk) ATI eller Nvidia som er stedet hvor du setter ting opp. Hvis du ikke får til det du ønsker der, kan du måtte installere powerstrip, som er et lavnivå verktøy for å optimalisere skjermkort/display-oppkoblingen.

    Mange vil gjerne ha "1:1 pixel" som kort og godt betyr at 1 pixel på PC-en korresponderer med nøyaktig 1 pixel på skjermen. Dette høres kanskje trivielt ut, men når tv-en skalerer bildet så blir verdien til en pixel spredd ut over flere pixler, og noe av skarpheten går tapt. Enkelte tv-er er ute av stand til å tilby 1:1 pixel(!)

    I noen tilfeller kan du i tillegg måtte prøve deg fram med VGA, DVI/HDMI og forskjellige bilde-modi på tv-en for å få et utsnitt og utseende som du ønsker.

    Husk også at frameraten (dvs oppfriskingsraten på PCen) bør stemme med filmen du ser for å slippe hakking. Til dette kreves verktøy som Reclock eller (hvis du har Mediaportal), refreshratecontrol plugin.

    pixelmapping » home

    http://avforum.no/forum/tv-apparater...ighlight=pixel
    http://avforum.no/forum/tv-apparater...ighlight=pixel
    http://avforum.no/forum/generell-htp...ighlight=pixel
    http://avforum.no/forum/generell-htp...ighlight=pixel

    -k

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    oppdatert.

    -k

  3. #3
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Flott initiativ, Knut. Bare synd at interessen tilsynelatende er så lav.

    Tråd klistret !

  4. #4
    Guru RuneW sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Sarpsborg
    Poster
    11,035
    Takk & like
    Nevnt
    2 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg setter stor pris på dette :-)

    Har bare ikke fått tid til å fordype meg i alle linkene enda. Kommer helt sikkert til å gjøre det når/hvis jeg får litt tid til overs...

  5. #5
    Expert AndreWerdenskrieg sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    6,368
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kjempebra tråd! Den kommer nok til å bli flittig brukt.
    XTZ 99.26 | Yamaha CX-A5000 | 4 x SEAS L26ROY | Aoda MA-600 | Oppo | Marantz MM8003 | Antimode | LG 65"

  6. #6
    Active mr samsung sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    361
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Slik skriver en ekspert som har satt seg godt inn i dette Godt forklart for de fleste dette her!!Hilsen kinomaskinist med sans for godt bilde!!Det er jo ekstermt mye og sette seg inn for helt vanlig forbrukere,man kan ikke vente at folk flest vet alt dette anng knallbilde !!??

  7. #7
    Moderator Kokken sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,576
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    knutinh oppfordret meg via PM her forleden til å legge ut mine erfaringer på oppskalering av DVD mot projektør når man har flere muligheter på signal-rekken til å gjøre selve oppskaleringsjobben. Før jeg legger ut mine erfaringer og synsinger, så tror jeg at jeg kjører en ny uformell test og legger resultatene her i tråden (flott tråd sådan!). Skal vi ta en runde på testmetodikk og kriterier og se om det er noe jeg spesifikt bør teste (andres erfaringer og akilleshæler). (Dersom moderatorene mener at denne bør legges i egen tråd så regner jeg med at dere ordner det.)

    Test (to be): Oppkonvertering, hvem gjør det best når en kan velge?

    Så godt som alle nyere komponenter i signalrekken fra DVD til flatskjerm/prosjektør har i dag innebygget elektronikk for oppskalering av signal til HD(720p) og til og med til FullHD (1080i/p). Derved sitter mange av oss med flere muligheter til å velge hvem som skal gjøre jobben med oppskalering, men hvem skal gjøre denne jobben? Det er selvsagt noen som går til skrittet og kjøper seg en solid dedikert elektronikk, dette er ikke med i testkriteriet, først og fremst fordi undertegnede ikke har noen tilgjengelig men ikke minst også fordi testens formål er å se på litt av kvaliteten som en får med på kjøpet (innebygget) i dagens elektronikk.

    Nå har jeg oppgradert min kino fra 720p til 1080p oppløsning og har nå flere komponenter som kan gjøre jobben med å løfte DVD'enes oppløsning fra 576 linjer til prosjektørens 1080. Så hvem gjør best jobb?

    Først en liten oversikt over signalet gang hjemme på kinoloftet mitt:
    • Kilde 1: Denon DVD2910
    • Kilde 2: Sony Playstation 3
    • Reciever: Denon AVR4306
    • Projektør: BenQ W9000 (1080p DLP)
    Kabelsalaten er redusert til minimum ved å kjøre korte HDMI-kabler fra begge kilder til recieveren og videre fra denne med en 10 meter HDMI til projektøren. Recieveren står oppsatt med HDMI passtrough og fungerer da som en ren HDMI switch. Merk: Recieveren har samme mulighet som DVD-spilleren til å gjøre oppskalering, men denne funksjonen har jeg disablet mot DVD og PS3.

    DVD-spiller (samt reciver) og projektør har samme så godt som samme elektronikk på oppskalering, Faroudja, men DVD-spilleren kan kun levere interlaced på 1080 oppløsning (1080i). Sony sin egen software baserte oppskalering av DVD leverer progressivt signal (1080p). Både PS3 og Denonen er satt opp med RGB over HDMI, men PS3 har en liten fordel med å være fargekalibrert (gråtone og CMS) mot BenQ'en.


    Testens formål:
    1. Ved samme oppskaleringselektronikk, hvem skal gjøre jobben av DVD og projektør?
    2. Er det vesentlig forskjell på en mellomklasse (men litt gammel) DVD-spiller kontra det en playstation 3 klarer å gjøre på samme materiale?
    Kriterier og observasjonspunkter:
    1. Detaljrikdom i bildet
    2. Farger
    3. Artifakts
    4. Bildeflyt ved bevegelse og panorering.
    5. Forskjell med medie av forskjellig kvalitet (Høy bitrate vs lav bitrate)
    6. PAL vs NTSC (sone 1 DVD) (edit: ikke testbar på PS3).

    Hva annet/mer bør jeg teste?

  8. #8
    Intermediate pirium sin avatar
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    1,449
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når kommer testresultatene?

  9. #9
    Intermediate atle99 sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    921
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg prøvde å koble på en thompson plasma monitor med Denon 2807 hdmi-overgang dvi. Dette ga ikke bilde. Hverken med ps3 eller oppo980h som kilde. Prøvde 480,720,1080i og 1080p men ikke noe bilde
    Noe jeg kan prøve?

  10. #10
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,886
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av atle99
    Jeg prøvde å koble på en thompson plasma monitor med Denon 2807 hdmi-overgang dvi. Dette ga ikke bilde. Hverken med ps3 eller oppo980h som kilde. Prøvde 480,720,1080i og 1080p men ikke noe bilde
    Noe jeg kan prøve?
    Du kobler altså en DVI kilde opp til en HDMI display, eller er det motsatt?

    Dersom du kobler en HDMI kilde til et DVI display som er uten HDCP så risikerer du at du ikke får bilde, avhengig av om kilden krypterer signalet.

    Får du bilde med S-video/Scart?

    -k

  11. #11
    Intermediate atle99 sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    921
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    jeg prøver å få bilde i fra Denon 2807 hdmi via hdmi kabel til dvi overgang inn i monitoren. Det er ikke s video på den så det vet jeg ikke. Må det være hdcp støtte i skjermen for å vise dvd i 480 oppløsning også?

  12. #12
    Intermediate atle99 sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    921
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ingen som vet noe jeg kan gjøre?

  13. #13
    Moderator Kokken sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,576
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av atle99
    Ingen som vet noe jeg kan gjøre?
    Har du prøvd å koble kilde direkte til TV'en utenom å kjøre via recieveren? Gjerne med hver kabel hver for seg for evnt. å avklare om kabelen er OK eller ikke.

  14. #14
    Moderator Kokken sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,576
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av pirium
    Når kommer testresultatene?
    ops: Denne hadde jeg faktisk glemt... Shame on me!

  15. #15
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2007
    Poster
    1,342
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Flott og lettlest guide, knutinh. Et forslag til nytt spørsmål :

    Plasma eller LCD. Hva skal jeg velge. Fordeler/ulemper...

  16. #16
    Intermediate atle99 sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    921
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Kokken
    Har du prøvd å koble kilde direkte til TV'en utenom å kjøre via recieveren? Gjerne med hver kabel hver for seg for evnt. å avklare om kabelen er OK eller ikke.
    Koblet oppo 980 direkte til skjermen, Da fikk jeg bilde i ca 3 sekunder

  17. #17
    Moderator Kokken sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    4,576
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av atle99
    Koblet oppo 980 direkte til skjermen, Da fikk jeg bilde i ca 3 sekunder
    Da er neste steg å ta med oppoen + kabel til en annen TV med HDMI (enten en kamerat eller til butikken hvor du kjøpe TV'en). Hvis den virker hos andre så kan du eliminere kilde og kabel og sjekke opp TV'en. Eliminasjon virker best når det er lite diagnose ellers å hente.

  18. #18
    Intermediate atle99 sin avatar
    Medlem siden
    May 2004
    Poster
    921
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det virker opp mot projektor. hvorfor får jeg bilde i 3 sekunder på progresiv 480 og ikke på noe interlaced? Alt annet står det non supported format på skjermen. Rotete dette hdmi greiene

  19. #19
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er det noen videoprosessorer som klarer å forbedre bildet noe særlig når den får 576p inn fra en DVD spiller over HDMI?

    De prosessorene / projectorene jeg har sett har uten unntak kun klart å forbedre bildene i større grad når kilden er interlaced altså 576i og helst over HDMI.

    Er dette fordi bildet allrede er "ødelagt" i deinterlacingen?

    Det virker på med som om de aller fleste videoprosesorer klarer fint å skalere fra 576p og opp til 1080p uten å tilføre noe særlig artifakter, men ingen av dem klarer å gjøre bildet noe særlig bedre heller.

  20. #20
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2009
    Poster
    219
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nybegynnerspørsmål:

    Jeg ser at en del BD spillere kan oppgradere DVD til 1080P. Jeg har kun en Panasonic HD-ready skjerm som kan vise 1080i.

    Leverer spillerne dette signalet også mon tro?

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •