HD krigen.

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 2 1 2 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 22

Tråd: HD krigen.

  1. #1
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    HD krigen.

    Som så mange andre hjemmekinoentusiaster ser jeg med skrekkblandet fryd frem til neste generasjon "DVD" plater.

    Så vidt jeg vet er det to hovedkonkurrenter HD DVD og Blue ray.

    AOD er vel en variant av HD DVD?

    Er det flere?

    Det er synd, men ikke overraskende at man ikke kan bli enige om noe!

    HD DVD er ventet på markedet i Q4 2004, mens BR er ventet Q3 2005.

    Noen som har tanker rundt dette?

  2. #2
    Intermediate BullFire sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    855
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Håper bare at det formatet som vinner, har bedre kompremerings teknikk enn mpeg2. For utviklingen har kommet en del videre etter at mpeg2 kom for mange år siden.

  3. #3
    Guru Peakman sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    5,232
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg er desverre redd for at uansett format så kommer ikke til å slå ann de nærmeste 10 årene. DVD er godt nok for 99% av befolkningen desverre.

    Hører jo enda om folk som irriterer seg over at enkelte filmer ikke utgis på VHS.

  4. #4
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For at HD DVD skal slå an tror jeg følgende krav må oppfylles:

    - HD-spillerne må være multispillere. De må kunne ta alt av DVD, helst SACD og DVD-A også, og muligens DivX/Xvid.
    - Prisnivået må ikke være nevneverdig høyere enn dagens DVD.
    - Mediautvalget må være stort, og kvaliteten må jevnt over være høy. Et par "killer apps" for å lansere systemet (LOTR Trilogy kanskje?) er kanskje nødvendig.
    - Og viktigst av alt, folk må kunne SE filmene, dvs de må ha HDTV.

    Så, jeg tviler på at HD DVD vil slå andre steder enn Japan og USA de første årene. Hvor mange TVer er det på det norske markedet som tar høyere oppløsning enn 480p? Tenkte meg det ja. Før NRK og konkurrentene er i full gang med HD-sendinger tror jeg neppe HD DVD kommer særlig langt i Norge.

  5. #5
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror ikke en skal gå utifra at DVD overlever like lenge som VHS. Ganske sansynlig at Hollywood bestemmer seg for å kutte ut DVD pga. for stort piratvirksomhet, og fase det ut til fordel for et bedre system (sett i deres øyne).

    Gleder meg uansett til HDTV, skal bli gøy med bedre oppløsning i film!

    Mvh.
    Tore K.

  6. #6
    Intermediate Evolved sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det var kanskje ikke så lurt at jeg kjøpte meg en X1 idag alikevel :?

    Arrg, visste jeg skulle spart de penga til en Action! :wink:
    Håper at de holder seg til DVD i noen år til, og ja Norge havner nok litt langt bak i rekken.

  7. #7
    Guru Peakman sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    5,232
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg vil ikke være forundret hvis DVD varer lenger enn VHS.

  8. #8
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hmm vanskelig å spå, men utviklingen går fortere og fortere.. Det tok vel ca 10 år før etternølerne tok cd-spilleren inn i hus.. Noe av det samme kan skje med dvd kontra hd-dvd... Hvis prisutviklingen går fort og tilgangen på filmer blir stor kan overgangen gå ganske fort. Men det bør være bakoverkompantibelt med vanlig DVD. Dette kan gjøre det mer attraktivt for oss som sitter med store DVD samlinger..

    Som Pogwag sier må alt ligge til rette for hd materiale... Hvis ikke kan det skje slik som med laserdisc.. Noen få entusiaster (det er vel oss??) kjøpte, mens menigmannen ikke brydde seg.

    Mvh

  9. #9
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    "problemet" med HD DVD er vel at de store massene ikke ser poenget :wink:

    Alle skjønner at det å få filmen på en CD plate i steden for de store kasettene er praktisk.
    Ingen båndsalat eller spoling osv.

    Men å få de store massene til å kjøpe en ny DVD spiller med høyere bildekvalitet, for bruk på, i beste fall en 32" widescreen TV er nok ikke så lett.

    Se bare på CD og SACD / DVD-A

    Det er oss hjemmekinoentusiaster som må dra lasset her.

    At HD spillerene blir multispillere som tar det meste, er ganske innlysende, men jeg tviler på xvid og divx dog.

    I USA og Japan har det tatt en avgjørelse på sentralt hold at digital TV og HD er veien å gå, det samme er ikke tilfellet i Europa.

    De eneste som kan ta en slik avgjørelse her er EU, og de har knapt nok tenkt på det.

    Entusiaster over hele verden kommer nok til å kjøpe ny spiller og importere fra USA denne gangen også.

    Har hørt rykter om at de dropper soneinndeling neste gang, fordi release vinduene på kino blir mindre og mindre.

    Hvordan det er med PAL og NTSC er jeg ikke sikker på, de er vel borte på HD materialet?

    Vi går fortsatt spennende tider i møte

  10. #10
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    For å få folk til å oppgradere må det et skikkelig kvantesprang til til.

    NTSC -> PAL +98 linjer eller +20%
    PAL -> 720p +144 linjer eller +25%

    Når så mange ikke merker noe særlig forskjell på DVD med PAL og NTSC
    er det i alle fall ikke noe særlig vits i å lansere et nytt format med 720p.


    Robert-

  11. #11
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av robertaas
    For å få folk til å oppgradere må det et skikkelig kvantesprang til til.

    NTSC -> PAL +98 linjer eller +20%
    PAL -> 720p +144 linjer eller +25%

    Når så mange ikke merker noe særlig forskjell på DVD med PAL og NTSC
    er det i alle fall ikke noe særlig vits i å lansere et nytt format med 720p.


    Robert-
    Nei, men tenk hvor bra bilde vi hadde fått ved å bare øke til 720p men med 3 ganger så stor lagringsplass til rådighet.
    Kombinerer du dette med bedre komprimeringsalgoritmer er du kommet langt.

  12. #12
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal

    Nei, men tenk hvor bra bilde vi hadde fått ved å bare øke til 720p men med 3 ganger så stor lagringsplass til rådighet.
    Kombinerer du dette med bedre komprimeringsalgoritmer er du kommet langt.
    Den kjøper jeg ikke. Det kan også være stor kvalitetsforskjell på DVD-er. Får man ikke skikkelig økning av oppløsningen, for eksempel til 1080 linjer, er det bortkastet å oppdatere formatet.


    Robert-

  13. #13
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av robertaas
    For å få folk til å oppgradere må det et skikkelig kvantesprang til til.

    NTSC -> PAL +98 linjer eller +20%
    PAL -> 720p +144 linjer eller +25%

    Når så mange ikke merker noe særlig forskjell på DVD med PAL og NTSC
    er det i alle fall ikke noe særlig vits i å lansere et nytt format med 720p.


    Robert-
    blir dette riktig da robertass?
    std pal er 576i dvs 50 halv bilder i sekundet med 288 linjer hver.
    720p er 50 hel bilder med 720 linjer.
    dette er en økning i oppløsning på 250 % i forhold til dagens pal standard. mulig jeg missforstår helt, men da får jeg vel høre det.
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  14. #14
    Intermediate kjelli sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    1,408
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Fordelen med HD format er ikke nødvendigvis den høyere oppløsningen, men at en kan kjøre andre komprimeringsalgoritmer som igjen gir en MYE høyere bitrate.

    Et bilde tatt med ett mobilekamera er gjerne 640X480 pixler ja, men ser enda helt forferdelig ut.
    Jeg kan ta et bilde fra mitt 5mpix kamera og gjøre dette om til 640X480 og resultatet ser ganske så anderledes ut, til tross for begge bildene er 640X480.

    Nytter ikke å bare se på oppløsning og si at dette er bedre en det igjen osv.

    Noen ord om dette : HER

    Og her er en artikkel som går virkelig i dybden HER.

    Hvis en orker å sette seg inn i dette så vil en se at en sammeligner epler med stein hvis en bare ser på oppløsning og linjer.

    Kjelli

  15. #15
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av jfinneru
    std pal er 576i dvs 50 halv bilder i sekundet med 288 linjer hver.
    720p er 50 hel bilder med 720 linjer.
    dette er en økning i oppløsning på 250 % i forhold til dagens pal standard. mulig jeg missforstår helt, men da får jeg vel høre det.
    Ja, 576p er bedre enn 576i, men man kan ikke derved sette likhetstegn mellom 288p og 576i. Idag har man tekniker for å deinterlace som kommer godt opp mot orginalen. Å si at man har 250% flere linjer med 720p enn med 576i er deror ikke riktig.

    Og ja, selvsagt er ikke oppløsning alt. Nye algoritmer kan stappe bedre billedkvalitet inn i samme eller mindre båndbredde. Med en god koding av DVD vil forbedringen i billedkvalitet opp til 720p, uansett kodingsformat, være så liten for de fleste forbrukere at de ikke vil bry seg med å oppdatere skjerm og avspillingsutstyr for å få det med seg.

    I Europa bør vi ta steget direkte til 1080p.


    Robert-

  16. #16
    Intermediate hamtor sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    621
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    I Europa bør vi ta steget direkte til 1080p.
    Helt enig med deg

  17. #17
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    får håpe at peter jackson var forutseende nok så han filmet lotr med hd kameraer...
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  18. #18
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    jfinneru: er du ironisk eller?

    Ringenes herre ble filmet med vanlige 35 mm Kodak film.

    Hadde det vært filmet digitalt, ville det vært 1080p likevel.

  19. #19
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Filmer som er filmet digitalt:

    Bare Bea (2004)
    http://us.imdb.com/Technical?0373712

    Cell, The (2000)
    http://us.imdb.com/Technical?0209958

    Jackass: The Movie (2002)
    http://us.imdb.com/Technical?0322802

    Kvinnen i mitt liv (2003)
    http://us.imdb.com/Technical?0382134

    Once Upon a Time in Mexico (2003)
    http://us.imdb.com/Technical?0285823

    Star Wars: Episode II - Attack of the Clones (2002)
    http://us.imdb.com/Technical?0121765

  20. #20
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Alt film-material som er overført til PAL, NTSC, HD - kan lett gjøres progressivt, slik at:

    PAL = 720 x 576p
    HD 720P = 1280 x 720p
    HD 1080i = 1920 x 1080p

    Da har du ved de-interlacing av film-basert 1080i i teorien et potensial på 600% forbedring over standard video.

    Problemet er at dette er noe 'folk' ikke vil etterspørre. DVD vant frem pga av at 'folk' var vant med CD'ene. Billedkvalitet er helt fjernt for folk flest. Bare se på en gjennsomsnitt forbruker som ser på 4:3 sendinger i stretch-modus på 16:9 tv. De fleste har også sine dvd-spillere til ned-konvertering selvom de har 16:9 tv'er og itillegg så bruker de stretch-modus.

    Jeg kjenner ikke til en eneste ikke-entustiast som har hørt om SACD, DVD-audio eller HDTV.

    Et annet poeng som tidligere nevnt er at HDTV har lite å gjøre på en gjennomsnittelig 32 tommer der brukerene har en sitteavstand på 5-10 ganger bredden av bildet, og itillegg så er alle innstillinger som degraderer bildet påslått. Det er helt oppløst for vanlige folk å få dette til riktig, fordi selvom de har interesse og spør f.eks. der de kjøper produktet så vil de få helt feil informasjon.

Side 1 av 2 1 2 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •