Samletråd for måling av spesifikasjoner - hvilke bør måles og hvordan! - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 2 FørsteFørste 1 2
Viser resultater 21 til 36 av 36
  1. #21
    Intermediate kjelli sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    1,408
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av TorAtle
    Et rødfilter, vil det...
    1) slippe gjennom rødt (uendret) og minske blått/grønt
    2) faktisk lage mer rødt?
    Et filter slipper igjennom det lyset det er laget for å slippe igjennom. Et filter skaper ikke farger eller lys, det er kun et filter som filtrerer.

    Et rødt filter som vi snakker om her slipper selvfølgelig ikke bare gjennom rødt lys. Det er snakk om farge kompenseringsfilter. Så f.eks hvis en har for lite rødt i bildet så setter en inn et rødt fargekompenseringsfilter vil en ende opp med mer rødt i bildet, da filteret "demper" de andre fargene untatt rødt.

    Kjelli

  2. #22
    Intermediate TorAtle sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    1,043
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Akkurat, men kan ikke det samme gjøres digitalt? Hvilken hensikt har et filter da (annet enn å faktisk minske lysutbyttet) ?

  3. #23
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Akkurat, men kan ikke det samme gjøres digitalt? Hvilken hensikt har et filter da (annet enn å faktisk minske lysutbyttet) ?
    Å "fjerne" svakheten med vanlige UHP pærer.

  4. #24
    Intermediate kjelli sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    1,408
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av TorAtle
    Akkurat, men kan ikke det samme gjøres digitalt? Hvilken hensikt har et filter da (annet enn å faktisk minske lysutbyttet) ?
    Har med pærene å gjøre, da de sender ut litt feil lys.

    Ja, ser at AK var på pletten der

    Det beste hadde vel vært å hatt en justerbar Iris foran hvert panel? En tanke iallefall.

    Kjelli

  5. #25
    Newcomer K-pax sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    198
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå skal ikke jeg påstå jeg særlig peiling på dette, så denne posten blir vell mere som et spørsmål å regne.

    Da jeg har ae700 har jeg lest cine4home sin tuning av den. Den høyeste kontrasten (som var nær 6500k) uten særlig tuning fant de i Natural mode, men color temp-1, de målte den til 950:1.

    Mens den oppgitte kontrasten til panasonic(2000:1) fant de i Video mode, som de sier målte de "lett" 2050:1 der, men da var fargetempen 10500k, altså ubrukelig for å se film.
    Så det var i denne mode de brukte et filter som dempet litt på grønn og blå farge så farge tempen kom mot 6500k igjen. Som ved videre tuning ble målt til 2018:1 i kontrast.

    Z4 har oppgitt kontrast til 7000:1, så de har vell funnet en modus der den gir det. For deretter satt på filter så fargetempen kom mot 6500k, og deretter målt 6800:1.

    Er ikke dette mulig?

  6. #26
    Intermediate TorAtle sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    1,043
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Å "fjerne" svakheten med vanlige UHP pærer.
    Og dette kan ikke gjøres digitalt?

  7. #27
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    676
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har hørt rykter om no test dvd som viser alt fra sort bilde med bevegelig hvit flekk til skikkelig vrimmelbilder for å kunne sjekke ut prosessorkraften i en tv kontra hastigheten på panelet. Hjelper jo veldig lite om skjermen er kjapp om resten er døllt. Slikt ville jeg satt pris på iallefall

  8. #28
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og dette kan ikke gjøres digitalt?
    Nei. Poenget er at en UHP pære som tidligere nevnt gir fra seg vesentlig mindre rødt enn de andre primærene. Om man da teoretisk sett hadde satt panelene til å slippe gjennom maksimalt med lys, hadde man hatt minst rødt på lerretet. Et filter ordner opp i dette slik at man jevner dette ut.

  9. #29
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den beste filterløsningen jeg har sett til nå er faktisk den i Epsons TW600. Det filteret fjerner 80 prosent av alt misfarget lys, noe som resulterer i renere hvitt. Dette igjen fjerner problemet med gult i grønnfargen, noe alle som kalibrerer med DVE kjenner til. TW600 er den eneste digitale projektoren jeg har testet som klarer tilnærmet perfekt grønt via grønnfilteret som følger med de forskjellige kalibreringsplatene.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  10. #30
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av TorAtle
    Og dette kan ikke gjøres digitalt?
    Det gjøres vel forsåvidt digitalt som du angir allerede, men det betyr at Grønnt pg Blått LCD panel må stenge unna mer energi enn det Røde primær farge panelet, og på maks nedslukking av lyset vil muligens Grønnt og Blått panel slippe gjennom litt mer uønsket lys, ettersom en UHP pære gir fra seg vesentlig mindre rødt enn de andre primærene, og et LCD panel bare har en begrenset nedslukkings effekt.

    Man kunne sikkert fra produsentens side filtrert ut og balangsert de tre primær fargene før de treffer LCD panelene, men det vil kunne redusere hele maks lysstyrken og muligens skape andre problemer med å oppnå høyere fargetemperatur og lysstyrke i andre sammenhenger så de måtte kanskje gå opp i antall watt i Lampen, større kjølebehov, viftestøy osv for å få de samme maks og min lysstyrkene på papiret i forhold til konkurentene.

    På projektorer der man har tre primærfarger som styres hver for seg og lyset og bildet kobbles sammen i et prisme før det blir sendt ut av objektivet, vil vel alltid ha en addering av de neggative lys lekasjene fra hver sitt panel, så om ett panel klarer og har et forholdsvis godt sortnivå i forhold til en 1 chip DLP, vil resultatet når de tre panelene kobbles sammen parralellt bli dårligere og nesten bli 1/3 av hva ett panel klarer.
    Nå er jo lysstyrken til hvert panel ca 1/3 av hva en 1 chip DLP må jobbe med også hvis de bruker samme en watt verdi i UHP pære, men de neggative lysene som reduserer sortnivåene vil alltid adderes opp med et 3 til 1 prisme, og er vel grunnen til at det kan være ønskelig å bruke fargefilter for å gjøre at de neggative effektene fra hvert panel gøres så like som mulig og at de tre panelene kan jobbe mest mulig lineært med maks åpning når man vil ha høyest lysstyrke, og helt lukket når man vil måle sortnivået, når man har fargekalibrert og riktig gråtone skala.

    For å ilustrere litt av problemstillingen, kan man tenke seg at en 200w UHP pære avgir f.eks lystyrken 80w Grønn 70W Blå og 50W Rødt. har vært panel en nedlukking kontrast på 2000:1 vil Grønn Blå Rød slippe gjennom 0.04W 0.035W 0.025W som blir tilsammen 0.1W og maks lystyrke ut med like watt andeler blir 50 + 50 + 50 dvs. 150w lys og en kontrast på 150/0.1 = 1500:1
    Tar man med at det selv det minste lys vil kunne lyse opp det mørkeste mørke, og et prisme gjerne vil forsterke det sterkeste neggetive sortnivået mest, vil man vel i praksis få 3x0.04W dvs 0.12 watt lys i sortnivået og 150/0.12 dvs 1250:1 med like andeler av de tre primær fargene og 1667:1 med tre 2000:1 paneler sammen. Det er nok ikke helt riktig å regne dette på denne måten, fordi man har forskjellige virkningsgrader i synlig lys og mye av effekten ikke omsettet til lys men ti varme for den 200W UHP Lampen og i de tre lysbanene og LCD panelene vil jobbe litt forskjellig med lysets bølgelengder osv, men ilustrerer vel litt at man kan komme litt nærmere enkelt panelenes virkningsgrad med å bruke et rødt filter som gjør at Grønnt og blått panel kan jobbe litt mer effektivet når de ikke bare jobber "digitalt", men kan få litt dra hjelp av filteret.

  11. #31
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Den beste filterløsningen jeg har sett til nå er faktisk den i Epsons TW600. Det filteret fjerner 80 prosent av alt misfarget lys, noe som resulterer i renere hvitt. Dette igjen fjerner problemet med gult i grønnfargen, noe alle som kalibrerer med DVE kjenner til. TW600 er den eneste digitale projektoren jeg har testet som klarer tilnærmet perfekt grønt via grønnfilteret som følger med de forskjellige kalibreringsplatene.
    Håper dette blir en ny trend fremover for LCD projektorer.

    Etter å ha sett hvordan fargefiltrering virker på en BG808s CRT projektor med å gå fra ikke fargefiltrerte HD8 linser til Fargefiltrerte HD144 linser, med mer riktige naturtro farger og mere smell i fargegjengivelsen, tror jeg det er mye å hente i å fargefiltrere Lampebaserte projektorer også, for å få primær fargene mest mulig riktig, uten for mye andeler av fager som ligger tett opptil verdiene til primær fargene, men som er med på å "vaske ut" fargene i bilde på lerretet. At man kan forbedre kontrasten og sortnivået noe også, taler vel også for at det kan være lurt å gjøre dette.

    Vet ikke om fargefiltrering vil ha noen neggativ effekt på annet enn målt maks lysstyrke for lampemodulens egene fargetemperatur, eller om det har noe neggativ effekt når lampemodulen begynner å eldes og kankje forandre litt på andelene med primær farger, men det gjenstår det vel bare å se, og det er jo interessant å følge med på Epsons TW600 fremover og se om disse tingene har noe neggativ effekt og er noe å bry seg om.

  12. #32
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan dette maaleutstyret brukes paa skjermer ogsaa, for eksempel LCD?

    Er det veldig dyrt?

  13. #33
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Optic One som Gorm bruker, koster mye. (ta en kikk på AVshop) Det finnes dog utstyr som gjør en bra jobb på skjermer til en rimelig penge. FP er mye vanskeligere. Søk litt på SpyderTV på AVSforum.

  14. #34
    Intermediate TorAtle sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2003
    Poster
    1,043
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ask4me2, meget godt svar. Takk!

  15. #35
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    Spyder ser faktisk ganske interessant ut, gitt at det er mulig å benytte måleren på en projektor, som de driver å tester på AVSforum... Har du noen kort oppsummering for hvordan status er på dette prosjektet så langt, Ak?

  16. #36
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har du noen kort oppsummering for hvordan status er på dette prosjektet så langt, Ak?
    Det har blitt eksperimenter mye med dette på AVSforum, og det har blitt laget 3'dje parts software (exel ark) av brukere der. Ulempen med SpyderTV/Pro, er at det ikke følger med software for å gjøre en gråskala kalibrering av en projektor. Dette kan vi håpe at produsenten gjør noe med. Slik det er pr. idag, må en bruke 3'dje parts exel ark for å plotte verdiene på de forskjellige IRE nivåene. Dette er følgelig litt tungvint, og man må vite hva man driver med. SpyderTV/Pro bruker skjermkortet på pc'n en bruker som referanse for RGB verdiene.

    For å kalibrere en pc monitor ol. er dette veldig bra, men det er enda litt tungvint når en skal kalibrere projektorer. Jeg vurderer fortløående kjøp, men vil vente litt til, og håper på innspill fra produsent etterhvert.

Side 2 av 2 FørsteFørste 1 2

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •