24p, 25p, 30p, 50p, 60p 50i, 60i problematikk tråden

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 6 av 6
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    23
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Arrow 24p, 25p, 30p, 50p, 60p 50i, 60i problematikk tråden

    Nå er det jo slik at mange ikke legger merke til om TV'n eller PC'n bruker interpolering og pulldown for å spille av et format som ikke matsher refresh rate (hz).
    Problemet er at om man først begynner å se etter "judder" så legger man lett merke til dette.


    For å vise 25p riktig på en PC så må monitoren ha en refresh rate som går opp i 25 hz. dvs. 50hz, 75, 100 osv. En 60 hz LCD monitor som kjører konstant i 60 hz, kan ikke få dette til.
    Programvaren vil foreta en 3:2 Pulldown (se vikipedia under telecine). Dvs lage nye frames og man får judder, det samme skjer med 24p.

    Les gjerne denne : windows 7 - How to play 24 fps video smoothly on a 60Hz display? - Super User

    Med andre ord 25 og 24 fps vil ikke se bra ut på en vanlig PC lcd monitor. Skal man bruke filme kun til PC så lønner det seg å bruke et kamera med 30fps.
    Youtube støtter kun 30p (vimeo støtter 60p) Så om man laster opp en 24/25p film til youtube så blir den hakkete.

    Effekten er lett å se ved at om man vrir et 24/25p kamera jevnt under filming så ser det ut som om bevegelsen er ujevn under asvpilling på PC.
    Jeg kan lett se det på opptak jeg har med 24p.


    LG har nå laget LCD monitorer som støtter 48hz og Nvidia skjermkort som kan kjøre 48hz. En slik kombinasjon vil kunne kjøre 24p med perfekt resultat.

    TV beregnet på det europeiske markedet vil kunne spille av 25p med perfekt resultat med 2:2 pull down dvs skjermen viser 50 bilder i sekundet (50hz)
    så to bilder blir vist to ganger. Kobler man en media spiller (event PC) til TV'n så må denne spilleren være innstilt på pal 50hz (refersh rate).


    Når det gjelder TV / Prosjektorer så kan mange støtte 24p ved å vise de i 48p (om de kan lese max 60 eller 50 fps) eller 72hz om de støtter dettte.
    I noen tilfeller så har det vært oppdaget feil i måten dette blir gjort på og forskjeller på om TV er tilpasset Europa eller USA.

    For å sitere omtale av
    LG 42" Plasma-TV 42PG6000
    TV-apparatet er klargjort for ISF ccc-kalibrering og kan gjengi 1080p, samt at den har riktig håndtering av 24p til 72Hz.

    Det er fint de skriver riktig håndtering av 24p skal helst vises ved 72hz slik som på kino. Og det er ikke alle TVer som gjør dette riktig.

    Med andre ord å vise 24p korrekt på TV/Prosjektor med Blu Ray spiller skal være greit med riktig innstilling og utstyr. og vise 25p/50i i Norge vil som regel fungere bra. 30/60 fps kan funger med riktig utstyr,
    men krever støtte for 60hz eller mer. Og vise 24/25p og 50i på vanlig pc med LCD skjerm vil som regel ikke bli avspilt helt korrekt.

    Er noen som har noen synspunkter eller erfaringer rundt dette tema?

  2. #2
    Intermediate
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,128
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Äntligen!

    Suveränt tilltag.
    Jag märker framför allt detta när jag ser diverse serier från nätet, antingen nedlastat eller via de amerikanska tjänsterna.

    Vet du något bra och enkelt informationsprogram som kan tala om vilken fps som filen är gjord efter och vad för ljudspår filen har? De flesta avspelningsprogram har kanske detta, men för oss dödliga är det inte alltid enkelt att hitta fram till den informationen. Feks en högerklick på filen och om man kan se denna information skulle vara suveränt.

    Jag har bara haft AMD skärmkort/ljudkort de sista åren, så jag har ingen erfarenhet hur bra Nvidia är på HDMI ut, passthrough av HD ljud, frames osv.

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    542
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vil nvidia vise 23.976fps riktig i 48hz modus?
    Elektronikk: | Onkyo TX-NR818 | Emotiva XPA-5 | 3xBehringer EPX4000 | MiniDSP | Behringer FBD2496 |
    Høyttalere : | Fusion Tempest 12 | Fusion Alchemy 8 MTM | Fusion Alchemy 8 | 2xCelestion FTR18-4080HDX | 2xAurasound NS18 |
    Bilde: | TW-5000 | Adeo Lerret |

  4. #4
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    23
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av mackanzocz
    Suveränt tilltag.
    Jag märker framför allt detta när jag ser diverse serier från nätet, antingen nedlastat eller via de amerikanska tjänsterna.

    Vet du något bra och enkelt informationsprogram som kan tala om vilken fps som filen är gjord efter och vad för ljudspår filen har? De flesta avspelningsprogram har kanske detta, men för oss dödliga är det inte alltid enkelt att hitta fram till den informationen. Feks en högerklick på filen och om man kan se denna information skulle vara suveränt.

    Jag har bara haft AMD skärmkort/ljudkort de sista åren, så jag har ingen erfarenhet hur bra Nvidia är på HDMI ut, passthrough av HD ljud, frames osv.
    I VLC så kan du bruke Tools-> Media information og så se under codec details.

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2005
    Poster
    23
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Strike Ace
    Vil nvidia vise 23.976fps riktig i 48hz modus?
    Ja det er jeg ganske sikker på, digital video er egentlig i 23.976.
    Årsaken til dette skyldes at da amerikanerene gikk over til farge tv så måtte de gjøre en liten endring så de gikk fra 60hz til 59.94, eller 60 x 1000/1001.

    Derfor er 30p egentlig = 29.97 (halvparten av 59.94) og 24p = 23.976
    Ganger du 23.976 med 5 og deler på 4 så får du 29.97.

    Det blir da lettere å omforme 24p til NTSC (59.94 hz om det er farger).

    Analog kino film er som regel i 24 bilder (24.00 fps) så da tar man likegjerne å spiller av kino filmen i 23.976 fps om man skal omforme til TV eller BD. Det gjør at filmen blir 7 sekunder lenger om selv filme i utgangspunktet varte 2 timer. Det er ikke noe man merker.

    Ellers så ser jeg at de fleste litt dyrere 600hz plasma skjermer skryter av å støtte ekte 24p. Så tipper at disse spiller av alle formater helt korrekt uten noen form for konvertering.

  6. #6
    Intermediate
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,128
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Anandtech har också en väldigt bra review där de skriver en del.

    AnandTech - Discrete HTPC GPU Shootout

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •