Gasskraft - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 3 FørsteFørste 1 2 3 SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 47

Tråd: Gasskraft

  1. #21
    Intermediate kjelli sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    1,408
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Soundfre@k
    Gasskraft er jo den reneste kilden (etter atomkraft og fornybare kilder). Atomkraft har jo noen andre uheldige
    Vannkraft, bølgekraft, vindkraft og solenergi er regnet som rene energikilder.
    Aldri hørt at det er renslig å brenne noe annet en Hydrogengass.

    Kjelli

  2. #22
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av kjelli
    Sitat Opprinnelig postet av Soundfre@k
    Gasskraft er jo den reneste kilden (etter atomkraft og fornybare kilder). Atomkraft har jo noen andre uheldige
    Vannkraft, bølgekraft, vindkraft og solenergi er regnet som rene energikilder.
    Aldri hørt at det er renslig å brenne noe annet en Hydrogengass.

    Kjelli
    Hmm gasskraft slipper ut halvparten av ett kullkraftverk i tilsvarende størrelse.

    Sitat Opprinnelig postet av Peakman
    Hadde forelesning idag på skolen om teamet. Det var de som bergenet for uttbyggerne som hadde gjesteforelesning. De regnet med 58% virkningsgrad så da er det sikkert det.
    Fikk ikke noen notater? (hint hint)

    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Ehm... Det er vel ikke noe poeng i et kraftverk som konsumerer mer kraft enn det produserer. Med andre ord er det ikke noen vits å produsere hydrogen hvis den produserte hydrogenen ikke gir mer kraft en det som brukes for å utvinne den.
    MEN hvis den utvunnede hydrogenen gir en del mer energi enn det koster å produsere den, så er det vel bare å bruke hydrogenbasert kraft for å utvinne mer hydrogen, eller hva? Altså trenger man ekstern energi bare i oppstartsfasen!
    Er litt usikker på fremgangsmåten for å finne/skaffe hydrogen. Det er jo det enkleste grunnstoffet. Men vet ikke om det finnes i naturlig tilstand. Man finner det bla i H2O. Kan tenke meg (utifra det lille jeg husker i fra kjemitimene at man kan reversere brenselcelle reaksjonen som vil foregå i biler. Dvs

    2H2O + energi :arrow: 2H2 + O2

    Ved bruk av bil
    2H2+O2 :arrow: 2 H2O + energi

    Ingen med dypere kjemiutdannelse som kan svare bedre? :wink:

    Mvh

  3. #23
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    http://www.naturkraft.no/default.asp?V_DOC_ID=823

    Ble gasskraft ja.. Hmmm litt morsomt at vi dro konklusjonen om at det måtte være lønnsomt.. Morsomt var det også at vi fikk en grei karakter :wink:

    [/skryt]

    Mvh

  4. #24
    Intermediate
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    2,480
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Bra at noen endelig tar til fornuften ja, men dersom gasskraftmotstandarne får flertall etter valget neste høst så kan fort konsesjonen dras inn "av miljøhensyn". Så det er bare å bruke stemmeretten..

    Lurer forøvrig veldig på disse CO2 "frie" gasskraftverkene Bondevik snakker om hele tiden. Forbrenning av naturgass produserer CO2 så eneste måten å "kvitte" seg med dette er å feie det under teppet, evt. havet. Det kan også brukes under opphentingen av olje i Nordsjøen (pumpes ned i brønnene for å øke trykket), men da må den på et vis fraktes dit også.

  5. #25
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jada. Men det er ikke noen selvfølge at det blir gasskraft. Statoil trekker seg ut... Dn påpeker mange faremomenter (som vi også påpekte) http://www.dn.no/forsiden/article333898.ece . Men jeg tror det kan reddes av at gassprisene etterhvert går sitt eget løp i stedet for å være en funksjon av oljeprisene. Gass har den egenskapen at det finnes mye mer av den enn olje.
    Mvh

  6. #26
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kom til å tenke på dette en dag.. Hørte hvordan man kan fremskaffe rent hydrogen..

    steam on heated carbon,

    decomposition of certain hydrocarbons with heat,

    reaction of sodium or potassium hydroxide on aluminum

    electrolysis of water, or

    displacement from acids by certain metals.
    http://pearl1.lanl.gov/periodic/elements/1.html

    Elektrolyse av vann (slik jeg tenkte på) foregår slik

    http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu.../electrol.html

    Denne linken forklarer også hvordan brenselcelle fungerer.

    Så da så :wink:

    Mvh

  7. #27
    Active John sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    397
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    MEN hvis den utvunnede hydrogenen gir en del mer energi enn det koster å produsere den, så er det vel bare å bruke hydrogenbasert kraft for å utvinne mer hydrogen, eller hva? Altså trenger man ekstern energi bare i oppstartsfasen!
    Får du til det trikset der og tar patent trenger ikke du ha økonomiske bekymringer no mer iallfall. :shock:

  8. #28
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Man utvikler hydrogen blsant annet av vann. Hvis noen vil prøve hjemme, er det vare å ha litt salt i et kar vann, og så senke to elektroder med rundt 30-40volt spenning på ned i vannet. Så varierer man motstanden ved å regulere avstanden mellom elektrodene til man har ønsket effektforbruk. Da får man oksygenet til positiv pol (tror jeg) og hydrogenet til negativ pol.
    Bland det sammen og du har en veldig eksplosiv gassblanding (knallgass 2/3 Hydrogen og 1/3 oksygen.)

    Tror de bruker en litt annereledes metode i kraftverk, men prinsippet er det samme.

  9. #29
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Man kan også gjerne prøve å lade et bilbatteri i en lukket bøtte 8)

  10. #30
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du trenger ikke salt. Vann består av hydrogen og oksygen.. Ved elektrolyse så får man som du helt riktig beskriver hydrogen ved den negative polen og oksygen ved den positive.

    Mange av de andre metodene for å frembringe hydrogen har ikke bare gode egenskaper..

    Atomubåter benytter seg av metoden (elektrolyse) for å skaffe oksygen..
    Hydrogen er det enkleste atomet og veldig ustabilt. Dermed finner man det oftest i en eller annen forbindelse.

    Dette synes jeg er ganske spennende, og jeg blir alltid den som blir motvekt til de som sier at hydrogen skal ta over som den neste energiform. Hvordan skal man utvinne hydrogen effektivt nok? Det er vel det store spm. Ellers har hydrogen meget attraktive egenskaper, som at det avgir kun vann (hvis man ikke benytter hydrogen i forbrenningsmotorer).

    Mvh

  11. #31
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Man må ha salt, vann leder ikke strøm.

  12. #32
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eneste grunnen til å bruke Hydrogen som jeg ser er at det kan lages "batterier" med ekstrem stømkapasitet, og mulighet for veldig rask "oppladning."

    Hydrogen er jo i selg selv greit nok, men sett i den store sammenheng er det jo rimelig unyttig.

  13. #33
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det eneste man skal gjøre er å skille hydrogenatomet fra oksygenatomet. Det kan hende salt fungerer som en katalysator, utenom det så har ikke saltet noen funksjon i den kjemiske sammensetningen i allefall.

    Ellers så er det mange som spår at atomkraft vil få sin renessanse.....

    Mvh

  14. #34
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Soundfre@k
    Det eneste man skal gjøre er å skille hydrogenatomet fra oksygenatomet. Det kan hende salt fungerer som en katalysator, utenom det så har ikke saltet noen funksjon i den kjemiske sammensetningen i allefall.

    Mvh
    Borsett fra å lede strøm, og gjøre hele prosjektet mulig mener du? :roll: :wink:

  15. #35
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Mhm, du kan prøve selv.. ta et 9v batteri og to blyanter.. Du får bobler... Ergo man trenger ikke salt.

    Mvh

  16. #36
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er fordi vann fra springen alltid inneholder en liten promille salt.

  17. #37
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Må jeg kjøpe destillert vann også??? :lol:

    Ok, trenger man salt i brenselcellene også da :?:

    Det er jo den motsatte prosessen.

    Du kan jo se litt på linken. De nevner ikke salt med et eneste ord. De nevner at andre faktorer kan påvike prosessen som økt tempratur på vannet.

    Mvh

  18. #38
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Soundfre@k
    Må jeg kjøpe destillert vann også??? :lol:
    Nei, ble kanskje litt feil av meg å si at man måtte tilsette salt. Men det letter jo klart motstanden. Hvis man også bruker kull som elektroder, er det jo klart det blir lite effekt igjen til vannet.
    Tror jeg nesten kan strekke meg så langt som å si at de ikke forekommer helt rent vann i naturen, uten å påstå noe skråsikkert.
    Sitat Opprinnelig postet av Soundfre@k
    Ok, trenger man salt i brenselcellene også da :?:
    Det som skjer i brenselcellene er en form for forbrenning (oksydering), og følgelig trenger man ikke salt.

  19. #39
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det kan hende de varmer opp vannet fordi varmt vann har mye større molekylær aktivitet en kalt vann.

  20. #40
    Intermediate Soundfre@k sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    4,383
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De varmer opp vannet for å gjøre at det kommer nærmere koketempraturen. Dette letter overgangen fra h2o til h2 og o2.

    Btw, så hvis man skal være litt mer nøyaktig så er det ikke forbrenning (oksidering), men reaksjon. Under denne reaksjonen reagerer h2 og o2 og danner h2o + energi (varme + strøm).

    Oksidering er prosessen hvor bestemte mikroorganismer aerobt spalter opp organiske molekyler.
    Under denne prosess oppstår mye CO2 og varme. Under denne prosess tapes mye energi.

Side 2 av 3 FørsteFørste 1 2 3 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •