HD formatkrigen. - Side 639

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 639 av 653 FørsteFørste ... 139 499 509 519 529 539 549 559 569 579 589 599 609 619 629 635 636 637 638 639 640 641 642 643 649 ... SisteSiste
Viser resultater 12,761 til 12,780 av 13053
  1. #12761
    Intermediate SVS! -man sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Fredrikstad
    Poster
    2,629
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Wink BD: rasker vekst enn DVD på samme tid...

    For de som tror at BD-salget er ubetydelig lite, og at Europa egentlig ikke er så viktig.

    Sitat Opprinnelig postet av Hollywood Reporter
    Blu-ray group touts Euro growth

    By Sam Andrews

    Feb 14, 2008
    LONDON -- Just two months after reaching the 1 million-unit mark, Blu-ray disc movie sales across Europe have smashed through the 2 million-barrier, the Blu-ray Disc Association European Promotions Committee said Wednesday.

    The latest figures from Media Control Gfk International show Blu-ray movie sales totaling 2.4 million, or 79% of the high-definition movie discs bought by consumers in the year-to-date across Europe.

    Sales leading up Christmas were strong, with more than half a million Blu-ray movie discs sold in December, outselling HD-DVD by 3-to-1 margin and capturing a 75% market share.

    The biggest Christmas release was "Pirates of the Caribbean: At World's End," with sales of nearly 100,000 units. This was joined by impressive sales for "The Simpsons Movie" and "Casino Royale."

    The BDA claimed that the data showed "a rapidly accelerating rate in the growth of Blu-ray Disc sales across Europe" and that it was now becoming firmly established as the next generation format.
    CM8ShowAd("Middle2");


    Quoting Screen Digest data, it also compared Blu-ray's rate of growth with that of standard DVD.

    "DVD-Video was first introduced into Western Europe in 1997, and the following year some 230,000 DVD players were installed and 2 million discs were sold through," the group said. "In comparison, Blu-ray Disc made its first tentative launch in Western Europe in 2006, and the following year some 3.2 million PlayStation 3 (PS3) consoles and 34,000 (340.000?) standalone players were installed, while 2.3 million Blu-ray discs sold through."

    BDA European Promotions Committee chairman Frank Simonis said the sales data proved that Blu-ray had reached a "tipping point."

    "News from Warner Bros. at CES last month caught the headlines, but what this news proves is that the tipping point in the format war in Europe happened several months prior to CES and the tide has been running strongly in favor of Blu-ray Disc for many months," he said. "Our challenge now is to move Blu-ray Disc into the mainstream."
    Blu-ray group touts Euro growth
    Forsterker: Marantz SR7011
    Høyttalere:
    Klipsch RP280f - RP450C - RP250S - R115SW
    TV:
    Panasonic VT50 Plasma



  2. #12762
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    VG Nett - Teknologi

    "- De to spillerne vi selger ut nå er fullverdige DVD-spillere. Vi selger to Toshiba-modeller, en til 1990 kroner og en til 2490 kroner. Begge to selges for under halv pris, hvilket betyr at vi selger disse med tap. Jeg vil heller ikke utelukke at prisene går ytterligere ned, sier Harald Haaland i Hi-Fi klubben til VG Nett."

  3. #12763
    Intermediate SVS! -man sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Fredrikstad
    Poster
    2,629
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Mye ny taktikk fra HD DVD her...

    LOL

    De HD DVD-sjefene må jo bo på en annen planet. Fortsatt så forsøker de å indoktrinere forbrukeren om at tallene som presenteres ikke er så gode for BD. Fortsatt prøver de seg på sin fiffige måte å bøye litt på statistikke, og vektlegger at attach-rate er det som teller. "PS3 kan jo ikke telles med. Hvem bruker vel den som BD-spiller". Det som er viktig er ikke hvor mange spillere det er i markedet eller total anntall solgte filmer, men hvor mange filmer som selges pr spiller.

    Og måten denne sjefen ordlegger seg på får han til å høres ut som en HD DVD-fanboy, fremfor en sjef i en stor organisasjon.

    Så dersom dette er den generelle holdningen hos HD DVD Promo Group, som jeg går ut i fra, ser det ut til at BDA må tilintetgjøre HD DVD før de gir seg. Latterlig, og de kaller seg forbrukervennlige. Arrogante og sta er det de er:
    Sitat Opprinnelig postet av SatelliteGuys
    'Don't fall for the BD hype,' says the HD DVD front man

    "Don't fall for the BD hype," says Olivier Van Wynendaele, the HD DVD Promotion Group Europe's front man, in the group's weekly Industry Bulletin.

    With recent developments in Hollywood, there have been claims made that the format war is over and that consumers have made their choice. While HD DVD supporters like Toshiba have always believed that the consumer will decide who wins the format war, in reality when the total high definition optical business represents less than one percent of total DVD sales, it really is far too early to declare a winner.

    In fact, the reality is a little more complex. Our own research and analysis confirms that the average consumer on the street is pretty happy with the quality of their DVDs and the ability of HDTVs to ‘upscale’ a standard definition image. When they visit their retailer, they opt for up-scaling players rather than going with full HD. There is also considerable misunderstanding when it comes to how the two formats are performing.

    On the Blu-ray side, the PS3 has been marketed as the principal playback device for Blu-ray movies, which appears to give Blu-ray a considerable advantage, but look closer. If you move away from the overhyped claims and closely examine the ‘attach rates’ – which is the information that the studios really track – Blu-ray still cannot achieve one software unit per player sold. This low attach rate does appear to challenge the Blu-ray claim that the PS3 is a primary movie playback device.

    In contrast, HD DVD has enjoyed a consistent tie rate of movies to players of 3.5 movies to one player.

    Despite the early stage of HD DVD adoption, we have also seen significant success for the format across Europe. By the end of 2007, HD DVD’s accumulated share of the high definition standalone player market exceeded 60 per cent of the overall market. In the fourth quarter of 2007 alone, HD DVD doubled its European installed base of players. Since the recent price repositioning, Toshiba has also seen a resurgence in its European sales and we believe that the value offered by HD DVD will continue to attract consumers despite recent Hollywood events.

    Consumers are purchasing HD DVD players in increasing numbers, and local and Hollywood studios are producing new titles to support the additional hardware sales momentum. To illustrate, there will be around 100 new HD DVD titles released in Europe this year from a range of content providers and given the absence of region encoding restrictions, consumers will be able to enjoy this content wherever they are.

    There is another interesting dimension to the HD DVD story that plays uniquely in Europe – the reliance on local content and it is here where HD DVD maintains a considerable advantage across the production value chain.

    In countries like France, over half of all the content produced is for the local markets. Local studios and content providers are looking for the format that best suits the local environment. HD DVD has over 20 authoring labs in Europe, which have produced over 150 local titles so far. Compared to Blu-ray’s ten authoring labs and less than 80 local titles, HD DVD offers the industry the best route into to producing content on HD DVD.

    With mandatory features that were agreed back in July 2005, consumers are assured of certain features in every player – permanent connection to the internet, onboard storage and picture in picture in-movie experiences. This gives the consumer confidence that whichever player they choose, they are assured of a consistent, positive experience. HD DVD also delivers the web-enabled features that the competition can still not offer.

    HD DVD is still standing, and the format war is not over yet. HD DVD continues to see strong support in the European market, increasing sales of HD DVD players and continued interest in the format from the industry and consumers. HD DVD will continue to market and produce the format as long as there is a demand in the marketplace.

    Olivier Van Wynendaele, is Assistant General Manager, Consumer Products Division, Toshiba UK.

    Story filed 11 February 2008
    Forsterker: Marantz SR7011
    Høyttalere:
    Klipsch RP280f - RP450C - RP250S - R115SW
    TV:
    Panasonic VT50 Plasma



  4. #12764
    Newcomer sage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    178
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av SVS! -man
    "PS3 kan jo ikke telles med. Hvem bruker vel den som BD-spiller".
    Det er da ikke det som står der?
    Blu-ray still cannot achieve one software unit per player sold. This low attach rate does appear to challenge the Blu-ray claim that the PS3 is a primary movie playback device.
    Så PS3 blir først og fremst solgt som en spillkonsoll...ikke akkurat noen horribel analyse det

  5. #12765
    Expert Counterpointer sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    6,311
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    VG Nett - Teknologi

    "- De to spillerne vi selger ut nå er fullverdige DVD-spillere. Vi selger to Toshiba-modeller, en til 1990 kroner og en til 2490 kroner. Begge to selges for under halv pris, hvilket betyr at vi selger disse med tap. Jeg vil heller ikke utelukke at prisene går ytterligere ned, sier Harald Haaland i Hi-Fi klubben til VG Nett."
    Dette sitatet sto også i artikkelen!

    Kjeden tar forbehold om et realt mottrekk fra HD-DVD leiren, og vil eventuelt vurdere beslutningen en gang til.
    Som andre har sagt før "it ain't over untill the fat lady sings" HFK tar et tydelig forbehold i hvert fall.

  6. #12766
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Statistikk er morsomme greier. "Antall filmer per spiller" som mål på suksess er jo et merkelig mål. Faktum er jo at BD har en spillkonsoll i markedet med BD-spiller innebygget, altså PS3. Det er ingen bombe at en del av eierne av disse kun bruker den til spill. PS3 kom vel i markedet før BD-filmer begynte å bli tilgjengelig i noe særlig volum.

    Uansett er det et faktum at det står et betydelig antall maskiner rundt om i de tusen (millioner) hjem som kan spille BD-film. Mange av disse har sikkert tilknyttet en HD-tv eller projektor. Det gir et enormt marked som vokser etterhvert som tenåringene som spiller oppdager gleden ved film i HD også. Og det er også et faktum at mange PS3-maskiner gjør tjeneste som BD-spillere allerede.

    Skal det gi mening å snakke om "antall filmer per spiller", så må man finne ut hvor stor andel av PS3-spillerne som helt eller delvis benyttes til BD-film. Slike tall har jeg ikke sett, så det blir uansett spekulasjon. Jeg synes det er vel så interessant at det kun er solgt 3,5 filmer per HD-DVD-spiller, for de har jo ingen spillkonsoller som "ødelegger statistikken". Allerede første måneden med BD-spiller har jeg skaffet 7 BD-filmer, så man kan jo lure på hvor mange HD-DVD-spillere som bare benyttes til DVD rundt omkring, siden det åpenbart er slik at mange HD-DVD-eiere av disse har mye mer enn 3,5 HD-DVD-filmer...

  7. #12767
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Counterpointer
    Dette sitatet sto også i artikkelen!

    Som andre har sagt før "it ain't over untill the fat lady sings" HFK tar et tydelig forbehold i hvert fall.
    Det er jo klart. Det er ikke over ennå, men det skal mye til å snu en trend når:

    * Stadig flere filmselskaper blir BD-eksklusive.
    * Det tilbys et betydelig større utvalg av BD-spillere i markedet enn HD-DVD-spillere, og HD-DVD-spillere nå selges med tap og markedsføres som DVD-spillere. Til sammenligning synker prisen på BD-spillere jevnt og trutt og enkelte modeller har nå i flere butikker kommet under 3000-kroners merket, uten at de selges med tap...

    Jeg vil også si dette, som langvarig gjerdesitter: Jeg satt lenge på gjerdet i påvente av at en standard skulle få overtaket. Hvis det er flere som meg, så vil trenden med BD-dominans aksellerere siden forbrukerne stort sett ønsker å forholde seg til kun en spiller og dermed en standard. Det er bare gadget-entusiastene som synes det er så voldsomt stas med flere spillere i hylla.

  8. #12768
    Expert Counterpointer sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    6,311
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Det er jo klart. Det er ikke over ennå, men det skal mye til å snu en trend når:

    * Stadig flere filmselskaper blir BD-eksklusive.
    * Det tilbys et betydelig større utvalg av BD-spillere i markedet enn HD-DVD-spillere, og HD-DVD-spillere nå selges med tap og markedsføres som DVD-spillere. Til sammenligning synker prisen på BD-spillere jevnt og trutt og enkelte modeller har nå i flere butikker kommet under 3000-kroners merket, uten at de selges med tap...
    Tror vi er ganske enige her Roffe. Det er bare en del i denne tråden som har så enormt behov for å erklære HD DVD "død" før tiden, samt "sparke liket" og latterliggjøre tilhengerne av HD DVD. Det er tydeligvis ikke nok for dem at BD leder og nok kommer til å ta over HDM i løpet av året. De må hele tiden vinkle ting skjevt, selv fra en "overlegen" posisjon.

  9. #12769
    Expert Counterpointer sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    6,311
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Skal det gi mening å snakke om "antall filmer per spiller", så må man finne ut hvor stor andel av PS3-spillerne som helt eller delvis benyttes til BD-film. Slike tall har jeg ikke sett, så det blir uansett spekulasjon. Jeg synes det er vel så interessant at det kun er solgt 3,5 filmer per HD-DVD-spiller, for de har jo ingen spillkonsoller som "ødelegger statistikken". Allerede første måneden med BD-spiller har jeg skaffet 7 BD-filmer, så man kan jo lure på hvor mange HD-DVD-spillere som bare benyttes til DVD rundt omkring, siden det åpenbart er slik at mange HD-DVD-eiere av disse har mye mer enn 3,5 HD-DVD-filmer...
    Enig i det. Siden Toshiba har gitt med stort sett 5! filmer pr spiller. Noen ganger opp mot 9.
    Selv har jeg 20 HD DVD filmer, men har bare kjøpt Transformers.
    Alt dette tyder på at det er "massevis" med HD DVD spillere uten filmer , som altså kun brukes som dvd spiller. Akkurat som det er "massevis" med PS3 som ikke har filmer.
    Potensialet i hvor mange av de som har PS3 som ikke har filmer, som etterhvert vil gå over til å kjøpe/leie filmer er jo vanskelig å si.

  10. #12770
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Statistikk er morsomme greier. "Antall filmer per spiller" som mål på suksess er jo et merkelig mål.
    Ja, noe snodig, men de drar det jo inn hele tiden. Nesten så man kan lure på hvorfor de bare ikke laget én spiller, og solgte den sammen med hundre filmer til en eller annen tilfeldig fyr. Hadde jo gitt vanvittig bra statistikk.

  11. #12771
    Newcomer borgsol1 sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    126
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  12. #12772
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    52
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Manglende konkurranse?

    Synes å huske noen her inne som mente at nå når HD-DVD er på vei ut ville konkurransen bli mindre etc.

    Hva sier dere til dette? Enda en produsent kommer med Blu-ray spiller, og nå i den lavere enden av skalaen:
    -------------------------------

    Sigmatek Announces SBR-1000 Blu-ray Player
    Posted February 14, 2008 by Josh

    Sigmatek has announced their first Blu-ray product: a standalone Blu-ray Disc player, the SBR-1000. The player will retail for under 250€ making it by far the cheapest player on the European market. The player will support 1080p24 and 1080p60 output via a HDMI v1.3 connection, as well as being able to decode Dolby Digital Plus and Dolby TrueHD.

    Building this low cost player is possible because it makes use of the recently announced Sony/Nichia laser which is cheaper to produce than typical Blu-ray lasers. The player should be available sometime in April.


    Output Resolution: 1080p (24/60) / 720p
    HDMI Version: 1.3
    Audio Decoding: Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby True HD, DTS, MP3
    Media Support: BD-Rom/DVD/VCD/CD/CD-R/DVD+R (RW)
    Video Output: HDMI/Component/Composite
    Audio Output: Coaxial

    -------------------------
    Regner med at dette er en veldig enkel spiller som "kun spiller av" en BD-film uten PIP etc, men hva så? De aller fleste vil klare seg godt med en spiller som "kun spiller".

    Ut fra annonsert pris så nærmer dette seg 2000 kr's grensen med stormskritt! Hadde ikke trodd dette ville skje før til høsten!!!

    blu-ray-only

  13. #12773
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av borgsol1
    Tjah... Ikke så mye nytt der, bortsett fra at Hardware.no ikke later til å ha fått med seg alle modellene i markedet hverken for BD eller HD-DVD. Det er vel i hendene på den enkelte forbruker og filmselskapene nå.

    Synes likevel det er triksing med tall når HD-DVD leiren hevder at de har 60% av spillerne og holder PS3 utenfor, mens de plutselig inkluderer PS3 når de skal liste det lite informative tallet "antall solgte filmer per spiller".

  14. #12774
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    236
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av blu-ray-only
    -------------------------
    Regner med at dette er en veldig enkel spiller som "kun spiller av" en BD-film uten PIP etc, men hva så? De aller fleste vil klare seg godt med en spiller som "kun spiller".
    I følge krav kan vel dette ikke være annet enn en profil 1.1 spiller ? Alle nye spillere som ble sluppet etter 1. nov 07 (var ikke det korrekt dato?) skulle være profil 1.1 eller 2.0. Det betyr at vi får en profil 1.1 spiller til en kost under S300. Ikke dårlig. Når utsalgspris er satt til €250 bør det ikke bli mer en kr. 2500.- i Norge (med moms ++++). Da kommer den nok for under kr. 1999.- grensen.

    /Øystein

  15. #12775
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2007
    Poster
    52
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av hermansen
    I følge krav kan vel dette ikke være annet enn en profil 1.1 spiller ? Alle nye spillere som ble sluppet etter 1. nov 07 (var ikke det korrekt dato?) skulle være profil 1.1 eller 2.0. Det betyr at vi får en profil 1.1 spiller til en kost under S300. Ikke dårlig. Når utsalgspris er satt til €250 bør det ikke bli mer en kr. 2500.- i Norge (med moms ++++). Da kommer den nok for under kr. 1999.- grensen.

    /Øystein
    Selvfølgelig har du rett! Dette er nok en profil 1.1 og da skal den jo støtte PIP!

    Her skjer det store ting! :-D

    blu-ray-only

  16. #12776
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    1,183
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    «Transformers»-regissør hardt ut i HD-krigen - spill - Dagbladet.no

    Pussig dette.. Michael Bay liker ikke at filmen ikke blir utgitt på Blu-ray. Enda mer pussig at han likeveljobber for Paramount.

    Eller har jeg misforstått noe?

  17. #12777
    Expert AndersT2 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    5,463
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Haugen
    «Transformers»-regissør hardt ut i HD-krigen - spill - Dagbladet.no

    Pussig dette.. Michael Bay liker ikke at filmen ikke blir utgitt på Blu-ray. Enda mer pussig at han likeveljobber for Paramount.

    Eller har jeg misforstått noe?
    Det kalles Penger.

  18. #12778
    Intermediate Msport sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    2,812
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er i hvertfall på et sted hvor ting er røde - qxl.no. Tydligvis mange som har fått sine 5 gratis filmer fra HD DVD samtidig som "trua" på HD DVD som format har sunket til et minimum....

  19. #12779
    Expert Counterpointer sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    6,311
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av blu-ray-only
    Selvfølgelig har du rett! Dette er nok en profil 1.1 og da skal den jo støtte PIP!

    Her skjer det store ting! :-D

    blu-ray-only
    På samme måte som du husker at noen mente HD DVD bidro til konkuranse og lavere priser (og dermed at det var dumt at dette elementet ble borte), så husker jeg godt at det var mange av de ivrige blå som sa det var en tabbe med de billige spillerne til Thoshiba

    Det dumme med å prøve å være spydig i etterpåklokskapens lys er at det gir så lite kraft!

  20. #12780
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Counterpointer
    Tror vi er ganske enige her Roffe. Det er bare en del i denne tråden som har så enormt behov for å erklære HD DVD "død" før tiden, samt "sparke liket" og latterliggjøre tilhengerne av HD DVD. Det er tydeligvis ikke nok for dem at BD leder og nok kommer til å ta over HDM i løpet av året. De må hele tiden vinkle ting skjevt, selv fra en "overlegen" posisjon.
    Helt enig, i at det er irriterende at en del BD-folk er veldig opptatt av å "sparke liket", som du så treffende kalte det. Nå er jo jeg av den formening at HD DVD i praksis allerede er dødt, så for min del er ikke dette en krig lenger. Det er iallefall veldig godt for lommeboka at krigen er over, har ikke kjøpt en eneste HD film på over en måned nå. (Ikke at det har vært så mye intr. heller.) Tidligere ville jeg ha kjøpt filmer ukritisk, om ikke annet for å støtte mitt HDM-format, men heldigvis slipper jeg det lenger.. Nå kan jeg heller se alle filmene jeg har kjøpt!

    Personlig mener jeg denne tråden bare burde legges død og låses. Den skulle heller aldri ha blitt flyttet over til general chitchat, den burde ha blitt værende der den var og låst.

Side 639 av 653 FørsteFørste ... 139 499 509 519 529 539 549 559 569 579 589 599 609 619 629 635 636 637 638 639 640 641 642 643 649 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •