HD formatkrigen. - Side 258

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 258 av 653 FørsteFørste ... 118 128 138 148 158 168 178 188 198 208 218 228 238 248 254 255 256 257 258 259 260 261 262 268 278 288 298 308 318 328 338 348 358 368 378 388 398 ... SisteSiste
Viser resultater 5,141 til 5,160 av 13053
  1. #5141
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vet ikke om denne har blitt linket her før? Jeg har iallefall ikke sett den før, mye intr. i den artikkelen (har tatt med et lite sitat som har med formatkrigen å gjøre):
    <Talmadge.Aug.07>

    "
    Denon's Jeff Talmadge gives us the scoop on the new Blu-ray products
    Denon's Director of Product Development and Systems Integration tells us about the new Blu-ray player and transport, how the latest receivers have been received, and more... "

    Denon remains format-neutral
    LU: Why did Denon go with Blu-ray rather than HD DVD?
    JT: We decided to go Blu-ray because we found a partner that we can work with at this point in time quicker than we could to do HD DVD. We're not picking one format over the other — we want to make that very clear. We happen to have a partner that we've worked with for years, and they wanted to work with us first, and so it just was like a nice marriage. The door is wide open for HD DVD, and as many have said, the market's going to tell us where we need to go. In our particular instance, our goal is to have a true universal audio/video player. All audio formats, including SACD and DVD-Audio, as well as HD DVD and Blu-ray video. (tklev: <sikler> Blir garantert ikke billig, men jeg hadde kjøpt den!)

    LU: So you would consider doing a combo player with Blu-ray and HD DVD?
    JT: That's probably our number one consideration at this point in time. They're just starting to come out from some of the major players — obviously, Samsung has introduced theirs. They'll be out this fall, while the LG player, you know, it's not a true HD DVD player — it's not a licensed HD DVD product. LG has to make their own logo, it doesn't display menus for movies, and all this other stuff. So Samsung's going to be the first true combo player. And hats off to them.

  2. #5142
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Ærlig talt så er ikke jeg helt klar på detaljene ennå, og det er vel ikke noen som er det, om de ikke er i den innerste BD sirklen.

    Men det ser jo unektlig ut som om spilleren lagrer alt fra spiller nr. til brukermønster. Det kan også være koder som begrenser din tilgang til noe av materialet på disken som bare kan åpnes hvis du betaler ekstra (tenk Divx).
    Alt som spilleren lagrer av Info/brukermønster kan lastes ned til en server hvis spilleren kobles til internet. Bruksmønsteret og navnet ditt og adresse fra når du kjøpte spillere lagres da i en server, og de som har tilgang på den informasjonen, vet hvem du er og hvor du bor og hvordan du bruker spilleren, uten at du vet at dette skjer, eller hva informasjonen brukes til. (tenk bigbrother) (samme grunn jeg aldri vil kjøpe en Dell PC).

    Dette er den ene siden. Når vi vet hvor ofte slike software/hardware konstellasjoner kræsjer så kan det hende at det er du som sitter med beskyldningene og ansvaret for hvorfor dette skjedde og ansvarsfraskrivelse fra produsenten.

    Best å passe på BD spillern sin så ikke en kompis som har vært i Asia og glemt å nevne at disken han har med er en piratdisk. Plutselig står FBI på døren.

    EDIT:
    I tillegg ser det ut som om spilleren på en eller annen måte kan merke disken med spillerens ID.
    Det var jo mye prat rundt AACS og samme problemstillinger før vi viste omtrent hva det gjør. Hva BD+ innebærer vet vi ikke på dette tidspunkt, annet at det legger til ett extra lag med beskyttelse, noe som likeså godt kan håndteres i Virtual Memory i hardwaren, uten at det gjør noe med hverken FW eller internet-kobling. Sålenge 'krigen' foregår så tør de ikke gjøre noen 'inngrep', hverken med AACS eller BD+. Hvormye sikrere det blir med BD+ vet vi heller ikke, men at det krever ytterligere arbeid for å omgås er det eneste vi kan være sikre på.

  3. #5143
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Så hvis jeg skal prøve å forstå hva BD+ gjør.

    Når man spiller av en film med BD+, så legger den på informasjon i filmen når den sendes ut på HDMI, med info om min spiller.

    Så hvis jeg lager en kopi, så vil man kunne spore den tilbake til hvilke maskin som man brukte til å kopiere?
    Det ser ut til å være konseptet, ja.

    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Høres greit nok ut det for oss som er lovlydige.
    Hva om du selger spilleren din til en som kopierer som en gal, da?

  4. #5144
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    HD DVD Review: Next | High-Def Digest

    Paramount har fått med lossless-lyd på denne. :-D Håper den er bra.

  5. #5145
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trondmm
    Det ser ut til å være konseptet, ja.



    Hva om du selger spilleren din til en som kopierer som en gal, da?
    Har prøvde å lese mye om dette, men er det noen som bekrefter dette? Informasjon om spiller eller enheter følger jo alle enheter som bruker HDMI med HDCP.

  6. #5146
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Det var jo mye prat rundt AACS og samme problemstillinger før vi viste omtrent hva det gjør. Hva BD+ innebærer vet vi ikke på dette tidspunkt, annet at det legger til ett extra lag med beskyttelse, noe som likeså godt kan håndteres i Virtual Memory i hardwaren, uten at det gjør noe med hverken FW eller internet-kobling. Sålenge 'krigen' foregår så tør de ikke gjøre noen 'inngrep', hverken med AACS eller BD+. Hvormye sikrere det blir med BD+ vet vi heller ikke, men at det krever ytterligere arbeid for å omgås er det eneste vi kan være sikre på.
    Leste du denne posten først; http://avforum.no/forum/713955-post5127.html og Amirs referat fra IBC hvor Thomson demonstrerte BD+ ?

  7. #5147
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    1,183
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nå kommer det enda et format?

    Et tredje HD-format på veg : DVDarkivet

  8. #5148
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Leste du denne posten først; http://avforum.no/forum/713955-post5127.html og Amirs referat fra IBC hvor Thomson demonstrerte BD+ ?
    Joda, leste dette, men dette snakker om ting som er mulige, og ikke hvordan BD+ blir implementert i BD software.

    Selv ikke 'on the fly watermarking' er noe spesiell trussel, det blir jo ikke lagret noe sted eller sendt noen sted.

    De vil jo drepe seg selv ved å gjøre noe som både gjør ting mer forbrukerfiendtlig og eventuelt gjør ting som vi forbrukere ikke liker.

    Mitt poeng er at BD+ strengt tatt også kan fungere som AACS idag som ett ekstra lag med beskyttelse.

    Men så lenge vi ikke vet helt hva det innebærer, så vil mange 'ønske' at det er 'djevelen' selv.

    Vi kan spekulere i alle retninger før vi vet nivået av dette.

  9. #5149
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Har prøvde å lese mye om dette, men er det noen som bekrefter dette?
    Bekrefter hva? Du mener vel ikke at Amir lyver om hva Thomson har demonstrert på en konferanse?

    Det er ikke meningen å påstå at dette er slik kopibeskyttelsen vil bli på filmer med BD+. BD+ kan være forskjellig fra film til film. Det er nesten hele poenget med BD+, for å gjøre det bortimot umulig å cracke.

    Poenget var bare at nå har Thomson demonstrert at det går an å bruke BD+ til å legge inn et vannmerke i videostrømmen. Vannmerket kan inneholde hva som helst av informasjon som er tilgjengelig for BD+-programmet, hvilket tydeligvis inkluderer spillerens serienummer.

    Om noen studioer faktisk vil gjøre dette, eller for den saks skyld benytte seg av en USB-dongle, som Thomson også demonstrerte, det gjenstår å se.

    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Informasjon om spiller eller enheter følger jo alle enheter som bruker HDMI med HDCP.
    Joa, men hva med komponentutgangene?

  10. #5150
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trondmm
    Bekrefter hva? Du mener vel ikke at Amir lyver om hva Thomson har demonstrert på en konferanse?
    Hvor har jeg sagt at han lyver?

    Thomsom har demostrert hva de kan utrette! Sende vannmerket informasjon ut på HDMI utgangen.

    Kan du svare på hvordan BD+ blir implementert og brukt på BD media?

  11. #5151
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    1,820
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trondmm
    Joa, men hva med komponentutgangene?
    Følger ikke helt med. Sendte Thomson vannmerking ut på komponent-utgangen også i sin demostrasjon?

  12. #5152
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    På HD DVD er det mer et kaos med advanced interaktivitet, lydmiksing og dårlig tilgang på original bitstrømmen fra platen.
    Hva tenker du på er kaos? Hva er forbedret her på BR?

  13. #5153
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Hvor har jeg sagt at han lyver?
    Vel, når du ber om en bekreftelse på at Thomson har demonstrert dette, så høres det veldig ut som om du antyder demonstrasjonen ikke har funnet sted. Ergo at Amir lyver.

    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Thomsom har demostrert hva de kan utrette! Sende vannmerket informasjon ut på HDMI utgangen.
    Hvor står det noe om HDMI? Så vidt jeg har skjønt, så kommer BD+ inn i bildet direkte etter dekomprimering av videostrømmen. Hvis det inkluderes et vannmerke, så gjøres dette før videostrømmen går til resten av videokretsene. Mao vil det være tilstede selv i komposittutgangen.

    Sitat Opprinnelig postet av Per Johnny
    Kan du svare på hvordan BD+ blir implementert og brukt på BD media?
    Skal vi se... Har jeg ikke sagt noe om dette, mon tro?

    Sitat Opprinnelig postet av trondmm
    Om noen studioer faktisk vil gjøre dette, eller for den saks skyld benytte seg av en USB-dongle, som Thomson også demonstrerte, det gjenstår å se.
    (Oversettelse: Jeg har ikke filla peiling på hvordan BD+ vil se ut i praksis på fremtidige BD-utgivelser.)

    For øvrig har jeg aldri prøvd å gi inntrykk av at jeg vet noe om hvordan studioene vil bruke BD+ (eller om de i det hele tatt vil bruke BD+).

  14. #5154
    Expert AndersT2 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    5,463
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De registrerer jo ikke serienummeret når de selger deg spilleren tror jeg. Men hvis du har solgt spilleren, og de dukker opp på døra, så må de jo finne beviser for at det er du som driver å kopierer. Ville ha uansett kompis ha sent purken ettern


    Det med komponent utgangen. Med BD+, så trengs ikke det. Hvis de setter inn HDCP samtidig på disken, så blir komponent utgangen degradert. Den får ikke sendt ut HD bilde, men degraderes til DVD kvalitet. Mener det var det HDCP gjorde hvis man brukte noe annet enn HDMI.


    BD+ må jo også fungere mot dagens BD spillere som ikke har nett tilgang. Så det høres mest ut som at de legger inn en gode i signalet som sendes ut av spilleren. Ett vannmerke som da blir lagt inn hvis man bruker denne utstrømmen til å lage en kopi.

    Hvis de bruker BD+ for å selge ting over nett, så får de ikke en krone av meg, da holder jeg meg til filmen. Jeg betaler for den 1 gang, og ikke mer. Er det en god film, så kan det jo hende jeg kjøper den igjen hvis det kommer en ny og meget forbedret utgave, men å betale mer for en og samme utgave blir ikke aktuelt. Men om ekstra matrialet skulle være Meryl Streep i hardporno, da...

  15. #5155
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Først et par artikler uten relasjon til det under før jeg mister dem:
    HP to launch PCs supporting BD/HD DVD dual-format burners

    Warner Remains Loyal To Dual HD Formats - 9/12/2007 10:31:00 AM - TWICE
    ------------------------------------------------

    Her er litt mer forklaring fra Amir om Watermarking:
    Originally Posted by amirm
    I think there is some confusion here . Watermark is not at issue. What message you embed in it, is. Put another way, a watermark is a container like a MS Word document. What words you put in it, is the question at hand.

    AACS for example says that if the message contained in the audio watermark says it is a theatrical presentation, then the player must not play it. Nothing in usage of that mark points the finger at you, the user.

    The demonstration of BD+ by Thomson on Samsung player used the container to put in the model and serial number of the player as it played. Yes, they could choose to use our watermark algorithm instead of their own. But that is just the container and not the issue. The issue is that BD+ is being used to implement things that are not governed by the spec.

    Microsoft is deeply embedded in the drm and copyright protection market so I really have to take these comments from you with a grain of salt (sorry for that).
    Well you are welcome to use such broad brush but that is only going to lead to misunderstanding .
    The only technology we are behind in this space is AACS which is an open spec for all to examine. That is it. Nothing else from Microsoft is in the copy protection for these technologies. So saying we have business elsewhere is immaterial to topic at hand.

    To be clear I do not have a problem with these watermarks as long as they are not visible or audible.
    You don’t? Many people hated Divx and it also did exactly what Thomson showed. It would take your user id and embed it in the audio as a watermark as you played the content. Where you in favor of that system if it were not audible?
    __________________
    Amir
    Microsoft (HD DVD insider)

  16. #5156
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    De registrerer jo ikke serienummeret når de selger deg spilleren tror jeg. Men hvis du har solgt spilleren, og de dukker opp på døra, så må de jo finne beviser for at det er du som driver å kopierer. Ville ha uansett kompis ha sent purken ettern
    Joa, men alle kan alltids si: "Sorry, men den spillern kvitta jeg meg med for leeenge siden". Det skal nok litt mer til for at de gir seg. Dermed kan du risikere at det blir rettssak av det hele. De kan tross alt bevise at kopiene er laget med spilleren du kjøpte. Det er verre for deg å bevise at du har solgt eller gitt den bort.


    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Det med komponent utgangen. Med BD+, så trengs ikke det. Hvis de setter inn HDCP samtidig på disken, så blir komponent utgangen degradert. Den får ikke sendt ut HD bilde, men degraderes til DVD kvalitet. Mener det var det HDCP gjorde hvis man brukte noe annet enn HDMI.
    Akkurat dette trengs det ikke BD+ til. Dette er en funksjon i AACS, så dette kan man også gjøre på HD DVD. Filmselskapene har lovet å la være frem til 2010, eller noe sånt (google etter "analog sunset", for mer info).

    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    BD+ må jo også fungere mot dagens BD spillere som ikke har nett tilgang. Så det høres mest ut som at de legger inn en gode i signalet som sendes ut av spilleren. Ett vannmerke som da blir lagt inn hvis man bruker denne utstrømmen til å lage en kopi.
    Joda, men der kan USB-donglen de Thomson demostrerte komme til nytte. Hvis man først lager et BD+-program som krever en USB-dongle, så er det ikke veldig vanskelig å lage et system der du må oppdatere donglen fra en vanlig PC, ved å laste ned oppdaterte nøkler eller noe sånt.

    Men, akkurat dette tviler jeg på vil være aktuelt på vanlige filmer. Ingen filmselskaper er dumme/paranoide nok til å lage et system som gjør det så upraktisk å se filmen. Derimot tror jeg nok de kan finne på å bruke noe sånt som dette når de deler ut Oscar-screenere, f.eks.

    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Hvis de bruker BD+ for å selge ting over nett, så får de ikke en krone av meg, da holder jeg meg til filmen. Jeg betaler for den 1 gang, og ikke mer.
    Jeg tror ikke dette vil være særlig aktuelt heller. Men for all del, Disney har aldri vært helt fortolig med at kundene kan se filmene deres om og om og om og om igjen etter bare å ha betalt for den en gang.

  17. #5157
    Expert AndersT2 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    5,463
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ikke akuratt noe store ting der. Warner holder seg "bi-fil" inntil det forandrer seg. Med andre ord, de kan vippe hvilken som helst vei, når som helst, bare det rette tilbudet kommer.

    Han nevnte også at de heller ikke vil si nei til inntektene fra ett format, selv om det lå en del under.

    For meg virket hele intervjuet som at Warner egentlig ikke har bestemt seg for noe. De tar gjerne begge deler, til de får det riktige tilbudet, eller en av formatene vinner.

  18. #5158
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    For meg virket hele intervjuet som at Warner egentlig ikke har bestemt seg for noe. De tar gjerne begge deler, til de får det riktige tilbudet, eller en av formatene vinner.
    Det som kanskje overrasket meg litt med det intervjuet var at han faktisk sa ganske tydelig at Q4-tallene kunne bli avgjørende for hva slags format de satser på. De la også veldig mye av ansvaret over på Toshiba for å få nok spillere ut på markedet (les: dumpe dem til lave priser). Jeg tolket iallefall artikkelen den veien at HD DVD har kniven på strupen, og dersom de ikke klarer å opprettholde/forbedre balansen i forhold til Blu-Ray så kunne de vurdere å gå kutte ut det formatet.. (Litt satt på spissen.)

  19. #5159
    Newcomer Skyline GT-R sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    18
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    TWICE: How are you finding HD disc sales so far?


    Sanders: “We have 60 titles released in Blu-ray already and we will be cranking that up further. We are just thrilled at how well they’ve been doing. Our top seller to date has been “300,” and before that it was “Planet Earth,” and before that was “The Departed.” We have had the top-selling HD title since we released “The Departed” at the Oscars.
    Hmm, jeg tolker utsagnet til Sanders som om Sanders mener at det kun er BD som er skikkelig HD
    Han nevner jo ikke HD DVD med ett ord i akkurat dette spørsmålet, det virker utvilsomt som han er langt mer fornøyd med salget på BD enn på HD DVD, satt litt på spissen. Nå har vel BD solgt bedre enn HD DVD hos Warner, så det er ikke så rart egentlig. (Jada jeg er klar over at han kommenterer HD DVD salget lengre oppe i intervjuet, Planet Earth)
    Det virker bare på meg som han holder en knapp på BD.

    Som også Tklev påpeker i posten over meg, så kan det virke som om Q4 blir avgjørende for hva Warner kommer til å satste på.

  20. #5160
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    HD DVD Steering Comittee godkjenner fysisk format for TL51

    Nå begynner det å nærme seg...

    Steering Committee meeting, (Sep. 12, 2007)

    Approval of
    DVD Specifications for High Density Read-Only Disc [HD DVD-ROM (51G)] Part 1 Physical Specifications, Version 1.9
    Result: Approved
    I følge Crave skal platene også kunne leses på eldre spillere:

    Say hello to CH-DVD and a 51GB HD DVD - Crave at CNET.co.uk

    The good news is that the 51GB discs should play in all HD DVD players currently on the market. We discussed this with James Armour from Toshiba's optical storage division at CeBIT this year, and were told that although the third layer would be harder to read, and generate more data errors, the player's error correction should be able to fix these problems without picture and sound problems.
    Men, jeg er fortsatt litt skeptisk. Hvis sitatet stammer fra mars i år, så er det ikke sikkert det er så mye verdt. Høres også ut som om man får ganske liten feilmargin på platene... Vel, vel, vi får vel vente enda litt til for de endelige resultatene.

Side 258 av 653 FørsteFørste ... 118 128 138 148 158 168 178 188 198 208 218 228 238 248 254 255 256 257 258 259 260 261 262 268 278 288 298 308 318 328 338 348 358 368 378 388 398 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •