HD formatkrigen. - Side 236

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 236 av 653 FørsteFørste ... 96 106 116 126 136 146 156 166 176 186 196 206 216 226 232 233 234 235 236 237 238 239 240 246 256 266 276 286 296 306 316 326 336 346 356 366 376 ... SisteSiste
Viser resultater 4,701 til 4,720 av 13053
  1. #4701
    Intermediate Esp1 sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2004
    Poster
    992
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av oba
    Legg også merke til at at journalisten ukritisk gjengir alt som serveres fra BD group, mens han har kritiske kommentarer til alt som kommer fra HD DVD:
    Nå er det vel naturlig å være mer kritisk til Tosh sitt proprietære format kontra industristandarden BD som alle oppegående produsenter nå har vist spillere for på IFA.

  2. #4702
    Intermediate
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    860
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Smile

    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Vel, tråden heter HD format krigen og det er jo netopp det vi diskuterer.

    Vi har flere tråder hvor vi diskuterer kommende HD DVD filmer og Blu-ray filmer i tillegg til egne tråder om så og si hver eneste spiller på markedet.

    Jeg er er heller ikke noe glad for at denne tråden har blitt en krangletråd og synes nok at en del "tar litt av" til tider men det er bare sånn det er.

    Skal man ha en tråd som kun inneholder fakta, så må man lage en ny en, men jeg har ikke noe tro på at det tar særlig lang tid før den likner på denne.
    KJøper den!
    Stølen

  3. #4703
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det at man kan/vil kunne kjøpe spillere fra mange forskjellige leverandører er viktig for meg.

    Er man Pioneer fan så er det ikke så kult med Onkyo eller Toshiba spiller( selvfølgelig ikke så kult den andre veien hvis man har Onkyo receiver ).

    Jeg tenkte dessuten sånn at når HD DVD var først ferdig og Blu-ray forsøkte å overbevisealle disse produsentene om at Blu-ray var veien å gå så må det være en grunn til at de valgte nettopp Blu-ray.

    Jeg har svært liten tro på at Sony har sponset hardwareprodusentene for å få dem over på sin side, i hvertfall ikke noe som monner.
    Det må derfor ha vært noe som fikk alle disse produsentene til å tenne på idéen.

    PC produsentene kommer selvsagt til å gå begge veier hvis det viser seg at markedet deler seg i 2. De er vant til dette fra før med DVD +/- R
    men jeg tror nok at Blu-ray har ett rimelig godt grep på den gjengen.
    25Gb pr lag frister nok mer enn 15 og alle vet jo hvordan det gikk med DVD9 så å håpe på 3 lags HD DVD plater for hjemmebrent er rimelig optimistisk.

  4. #4704
    Expert AndersT2 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2004
    Poster
    5,463
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det som virkelig ville ha hjulpet HD DVD leiren, i hvertfall tall krigen mot BD. Er hvis Universal gikk å kun ga ut Combodisker, og sluttet med rene DVD og HD utgivelser.

    Produksjonsmessig så ville de kanskje ha spart litt også.

  5. #4705
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De ville jo da måttet selge HD DVD til DVD pris og "noen" må jo betale det mellomlegget.

    Universal er nok ikke så happy for det.

  6. #4706
    Intermediate Herminator sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    2,000
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tahustvedt
    Alle som kjøper HD DVD-addon til Xbox 360 kjøper den kun for å se film.
    Men de kjøper nødvendigvis ikke xbox 360 kun for å se film!

    See?
    Opprinnelig skrevet av andylove
    Det er ikke slik at flesteparten som eier en PS3 eller xbox360 bruker den til film. Faktisk er det svært få, omtrent en hard kjerne som her.

  7. #4707
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    20
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Det som virkelig ville ha hjulpet HD DVD leiren, i hvertfall tall krigen mot BD. Er hvis Universal gikk å kun ga ut Combodisker, og sluttet med rene DVD og HD utgivelser.

    Produksjonsmessig så ville de kanskje ha spart litt også.
    Så vidt jeg vet var vel de utgivelsene litt dyre og mange syntes det var meningsløst å få begge deler.

    Men hvis de hadde klart å produsere de til en slikk og ingenting så hadde det sikkert vært en grei løsning i forhold til produksjon/pakking/forsendelse med tanke på kostnader.

  8. #4708
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndersT2
    Det som virkelig ville ha hjulpet HD DVD leiren, i hvertfall tall krigen mot BD. Er hvis Universal gikk å kun ga ut Combodisker, og sluttet med rene DVD og HD utgivelser.

    Produksjonsmessig så ville de kanskje ha spart litt også.
    Enn så lenge tror jeg combo har vært mer til hinder enn hjelp for HD DVD. Det er rett og slett for stor feilprosent på de platene, heldigvis har jeg ikke hatt noen spesielle problemer selv, men det har vært problemer med produksjonen.

    Dersom de får orden på produksjonssystemet, så kan de selvsagt vurderer å erstatte vanlig DVD med combodisker, men før det kan/bør skje så bør HD DVD ha en vesentlig høyere markedsandel sammenlignet med DVD enn den har nå.. Amir mener at dette kan skje ca. ved 20% av DVD andelen, kanskje vi kan ha slike tall om 1 års tid..?

  9. #4709
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2007
    Poster
    44
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Herminator
    Men de kjøper nødvendigvis ikke xbox 360 kun for å se film!

    See?
    Poenget er vel at de Xbox 360 eierne som kjøper HD DVD spilleren, kjøper den nettopp for å se film. Alle PS3 eierne har en Blu-ray spiller, men bruker den ikke nødvendigvis til film. Og det er jo nettopp det salgstallene viser, når man ser at det selges 1 film pr. Blu-ray spiller, mot 4 filmer pr. HD-DVD spiller.

    Men, som en annen skrev i et innlegg, Sony har et enormt potensiale her!

  10. #4710
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teedjay
    HD DVD benytter flagging. Begge lagrer 1080p24 film på plata; BD gjør det i native 24p mens HD DVD benytter 1080p30 med flagging (ikke at det har noen praktisk betydning hverken lagringsmessig eller kvalitetsmessig) :

    HD DVD - Wikipedia, the free encyclopedia

    "Blu-ray Disc supports 24p with its native timing, while HD DVD uses 60i timing for 24p (encoded progressively, replacing missing fields with "repeat field flags")." :
    Her misforstår du garantert. Jeg er enig at wiki beskrivelsen er ganske klønete, men jeg kan garantere deg at den eneste forskjellen på HDDVD og BD for den informasjonen som ligger på platen er bare forskjellig format kode.
    Se på hele wiki forklaringen;
    Both HD DVD and Blu-ray Disc support the 24p (traditional movie) frame rate, but technical implementations of this mode are different among the two formats. Blu-ray Disc supports 24p with its native timing, while HD DVD uses 60i timing for 24p (encoded progressively, replacing missing fields with "repeat field flags"). Decoders can ignore the “flags” to output 24p. There is no impact on picture resolution or storage space as a result of this, as the HD DVD format uses the exact same video information—it simply adds notational overhead.
    Det dette sitatet prøver å forklare er forskjellen på Nativ 24 fra platen for BD og timingen av nativ 24 konvertert til /60 for HDDVD. Altså hva som skjer med materialet etter at det forlater disken. Ikke hva som ligger på disken.
    Når HDDVD får /24 direkte som på BD så blir de identiske.
    På samme måte som det her er forklart med timing av /30 > /60 skjer dette også i BD spillere når folk ikke har et display som kan takle /24.

    Forklart på en annen måte; nativ /24 fra platen blir "bumped up" til /30 for så å bli doblet til /60.
    Det beste hadde vært at det ble doblet opp til /48 i stedet for /30 men fordi det må være kompatibelt med med /60 TV'r så gjøres det på denne måten.
    Det beste hadde vært om det ikke fantes TV'r som var 50/60Hz, men at alle TV'r var 24>48>72>96>120Hz.
    Dette kommer jo av PAL/NTSC fra starten av som måtte synke til 50/60hz syklusen i 230/110Volt AC. Nå trengs strengt tatt det ikke mer, men å komme bort fra det vil vel ta 100 år.

    En annen grunn som foreløbig bare gjelder HDDVD, er at HDi PiP strømmen som ofte er videobasert /30 materiale må kunne mikses inn i hovedsignalet fra filmen.
    Derfor, så vidt jeg vet hittil, så vil det ikke være mulig å kjøre filmen som /24 mens man bruker interaktive funksjoner. Da vil alt konverters til /60.

    I tillegg kan kan det også ligge nativ /30 materiale på platen (f.eks. videobasert ekstramateriale) på begge formater som blir "bumped up" til /60.

    HDDVD i Europa vil også ha nativ /25 > /50 for europeisk originalt PAL videomaterial. (Noe film materiale skutt spesielt for PAL TV er også 25fps.)

    For å komme tilbake til starten. Film materiale på HDDVD disker er nativ 1080p/24. Garantert.

  11. #4711
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    12
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Nå er det vel naturlig å være mer kritisk til Tosh sitt proprietære format kontra industristandarden BD som alle oppegående produsenter nå har vist spillere for på IFA.
    Industristandarden BD? Der fikk du meg til å gapskratte...

    Standarden er og blir HD DVD, det er opplest og vedtatt av DVD Forum, som "krigsstarter" Sony selv var med på å stifte og selv sitter i styret på.

  12. #4712
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    De ville jo da måttet selge HD DVD til DVD pris og "noen" må jo betale det mellomlegget.

    Universal er nok ikke så happy for det.
    Dette har vært diskutert mye i Insider tråden på AVS nylig og kostnaden pr. trykket disk er forsvinnende liten. Omtrent som en vanlig DVD flipper. (DVD 18?)
    Det er en del merkostnad for forarbeidet (kompresjon og glass master) men dette blir jo fordelt over mange disker så i stor opplag så blir merkostnadene også små(og dette gjelder jo også for rene HD disker)
    Nye HD filmer koster jo egentlig ike mye mer enn DVD.
    Men selvfølgelig så er det en merkostnad, eller at du må prise HD filmen som man ville prise DVD versjonen.
    Det er her f.eks. "incentivs" fra Toshiba som har blitt gitt mye oppmerksomhet rundt PARA/DW avtalen kommer inn.
    For å bringe et nytt format ut til kundene så må man investere, og derfor er HD/SD Combi et våpen HDDVD har som BD ikke har.

    Man kan jo tenke seg Transformers på Combi, eksklusiv HD versjon til HDDVD, som kanskje selger 5mill. ex. de første 2 ukene og vilken promotion mulighet dette er for HDDVD.
    I forhold til å selge 5mill. SDDVD av filmen og noen 100K av HDDVD versjonen

  13. #4713
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her er en annen måte å forklare forskjellen på BD & HDDVD 1080/24 fra benwaggoner.
    Originally Posted by benwaggoner
    Originally Posted by tsb
    Ben or other insiders, can you explain any differences in the way BD and HD DVD handle 24p content from source on the disk through the player and eventually to the display device?
    With VC-1, you get the same 24/1.001 unique frames per second encoded. The same encode can be used for both formats, which is what Warner does.

    In HD DVD, what you can think of as timing metadata is added to describe how those ~24 unique frames per second are played back on a 30i or 60p display. But a player can ignore that timing data, and just play back at the straight 24p - that's how the software players do it.

    For BD, the same timing data isn't included in the file, and instead would be generated on the fly in the player when it's outputting or processing for 30i or 60p.

    So, depending on player model, you'll get a video output of 24p, 30i, or 60p. At that point, it's up to the display to figure out how to do the right thing. With a 24p disc, player, and display, everything is simple. Otherwise, the display is going to either display at the connection's native timing (60 Hz), or apply some kind of inverse telecine to restore the original 24p.

    One oddity of the current mix of players and displays is that many users will find that using 30i output will give them a good inverse telecined 24p display, but 60p won't, since the display doesn't know how to reverse 3:2 pulldown with progressive source.
    __________________
    HD DVD and VC-1 Insider with Microsoft

  14. #4714
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    41
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Her misforstår du garantert. Jeg er enig at wiki beskrivelsen er ganske klønete, men jeg kan garantere deg at den eneste forskjellen på HDDVD og BD for den informasjonen som ligger på platen er bare forskjellig format kode.
    Det er vel ikke så mye å misforstå?

    BD lagrer 24p som 24p, mens HD DVD lagrer det som 30p og benytte "repeat field" flag i datastrømmen for de fields som mangler i 24p utgangspunktet.

    Begge lagrer den samme mengden videodata og begge gir ekte 24p. Det er de ekstra field-descriptorene med repeat-flagg i datastrømmen hos HD DVD som er den praktiske forskjellen.

    Tror du leste innlegget mitt som en anti-HD DVD posting, og dermed svarte litt forbi det jeg faktisk skrev. Vi var nok enige hele tiden ;D

  15. #4715
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teedjay
    Det er vel ikke så mye å misforstå?

    BD lagrer 24p som 24p, mens HD DVD lagrer det som 30p og benytte "repeat field" flag i datastrømmen for de fields som mangler i 24p utgangspunktet.

    Begge lagrer den samme mengden videodata og begge gir ekte 24p. Det er de ekstra field-descriptorene med repeat-flagg i datastrømmen hos HD DVD som er den praktiske forskjellen.

    Tror du leste innlegget mitt som en anti-HD DVD posting, og dermed svarte litt forbi det jeg faktisk skrev. Vi var nok enige hele tiden ;D
    Jeg leser det ikke som anti-HDDVD. Det er bare en fakta feil. HDDVD lagrer informasjonen som 1080/24 ikke som 1080/30. Har aldri sett noen som har påstått det som du påstår så jeg skjønner ikke hvor du har det fra?


    In HD DVD, what you can think of as timing metadata is added to describe how those ~24 unique frames per second are played back on a 30i or 60p display. But a player can ignore that timing data, and just play back at the straight 24p - that's how the software players do it.

  16. #4716
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Dette har vært diskutert mye i Insider tråden på AVS nylig og kostnaden pr. trykket disk er forsvinnende liten. Omtrent som en vanlig DVD flipper. (DVD 18?)
    Det er en del merkostnad for forarbeidet (kompresjon og glass master) men dette blir jo fordelt over mange disker så i stor opplag så blir merkostnadene også små(og dette gjelder jo også for rene HD disker)
    Nye HD filmer koster jo egentlig ike mye mer enn DVD.
    Men selvfølgelig så er det en merkostnad, eller at du må prise HD filmen som man ville prise DVD versjonen.
    Det er her f.eks. "incentivs" fra Toshiba som har blitt gitt mye oppmerksomhet rundt PARA/DW avtalen kommer inn.
    For å bringe et nytt format ut til kundene så må man investere, og derfor er HD/SD Combi et våpen HDDVD har som BD ikke har.

    Man kan jo tenke seg Transformers på Combi, eksklusiv HD versjon til HDDVD, som kanskje selger 5mill. ex. de første 2 ukene og vilken promotion mulighet dette er for HDDVD.
    I forhold til å selge 5mill. SDDVD av filmen og noen 100K av HDDVD versjonen
    Jeg tror grunnen er det lave prisnivået på DVD for tiden; studioene liker det ikke. Det er ikke noe problem å finne en ny DVD-utgivelse for 100-150 kroner, og katalogtitler ligger jo gjerne godt under hundrelappen. Hele poenget med HD, i tillegg til bedre kopibeskyttelse, er jo å tjene mer penger, ikke det samme (eller gud forby, mindre). Da må prisnivået opp, ikke forbli på nåværende nivå. Om man begynner å selge HD til DVD-pris er løpet kjørt, det går ikke an å skru prisene opp igjen etter det.

  17. #4717
    Intermediate Whoracle sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    2,610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du må tenke på at folk ikke er interessert i å betale så mye for noe som helst, så man kan tjene mere på å selge noe til en god pris, iforhold til å ikke selge en dritt fordi det er for dyrt.. De fleste gir nok blaffen i om det er hd eller ikke og er ikke interessert å betale mere for det..

  18. #4718
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Pogwaq
    Jeg tror grunnen er det lave prisnivået på DVD for tiden; studioene liker det ikke. Det er ikke noe problem å finne en ny DVD-utgivelse for 100-150 kroner, og katalogtitler ligger jo gjerne godt under hundrelappen. Hele poenget med HD, i tillegg til bedre kopibeskyttelse, er jo å tjene mer penger, ikke det samme (eller gud forby, mindre). Da må prisnivået opp, ikke forbli på nåværende nivå. Om man begynner å selge HD til DVD-pris er løpet kjørt, det går ikke an å skru prisene opp igjen etter det.
    Jeg er helt enig i det. Det gjelder ikke bare for disk priser men nesten mer for CE produsentene.
    Dette er BDA's "buisness model", som er den største grunnen til BD spilleres høyere pris.
    Og også grunnen til at BD har større støtte i CE industrien.

    HDDVD ser på det på en litt annen måte. De vil ha flest mulig spillere ut til folk for å få en raskest mulig overgang til HD film.
    Men det må være noen gullerøtter for film selskapene. En av dem er filmselskapenes eget ønske, interaktivitet og Internett forbindels.

    En annen ting filmselskaper elsker er "dobbel dipping", så hvis de kan få folk til å kjøpe samme filmen flere ganger på SD og nå på HD er de veldig fornøyd.

    For å få til dette må det spillere ut til folket, herved billigere spillere, (båret av CE selskapene.)
    I tillegg må det investeres på filmsiden. Så her kan store blockbusters brukes som "promotional weapon" ved å selge Combi til SD DVD pris.
    Så snart første opplaget er utsolgt vil neste opplaget være en ren SD og en ren HD, så de som ikke er raskt ute og betaler full "nyutgivelsespris" må velge utgave etter utstyret de har. Dette skjer alt nå med Warner Combis som nå kommer i ren HDDVD utgave.
    Samme glassmaster blir brukt så det ingen nødvendig nyinvesterin i det nye opplaget.

    I tillegg så kan de holde alle Katalogutgivelser som rene HDDVD med tilsvarende høyere pris, og til og med begynne å fase ut SD katalogtittler, så hvis du vil ha en katalogtittel må du kjøpe deg en HDDVD spiller og disk.

    På den måten kan de få både i pose og sekk.

  19. #4719
    Intermediate
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    860
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Smile

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Nå er det vel naturlig å være mer kritisk til Tosh sitt proprietære format kontra industristandarden BD som alle oppegående produsenter nå har vist spillere for på IFA.
    Nå tuller du fælt!
    Stølen

  20. #4720
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Litt lei nyhet for den meget fristende Samsung BD-UP5000 DUO spilleren.
    Den vil ikke ha BD profile 1.1 eller 2.0.
    Today @ PC World Samsung Dual-Format High-Def Player Does Blu-ray and HD DVD

    UPDATE: And, sadly, you won't get support for the forthcoming update to Blu-ray's minimum player specs that go into effect October 31. Those specs delineate requirements for in-unit storage (256MB for those keeping score), picture-in-picture via a secondary audio and video decode, and ethernet-enabled interactivity. Samsung's own initial press release, distributed earlier today, noted the player will have local storage and picture-in-picture--however, it did not specify that those features would be strictly for HD DVD discs (the company has since updated their info). Later in the day I met with Samsung's Maria Colon, marketing manager, and Reid Sullivan, vice president of marketing; they clarified that the BD-UP5000's storage and picture-in-picture would only work or HD DVD discs, not Blu-ray Discs. Sullivan also said that Samsung would not have a Blu-ray player with the updated specs until 2008.

Side 236 av 653 FørsteFørste ... 96 106 116 126 136 146 156 166 176 186 196 206 216 226 232 233 234 235 236 237 238 239 240 246 256 266 276 286 296 306 316 326 336 346 356 366 376 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •