HD formatkrigen. - Side 157

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 157 av 653 FørsteFørste ... 17 27 37 47 57 67 77 87 97 107 117 127 137 147 153 154 155 156 157 158 159 160 161 167 177 187 197 207 217 227 237 247 257 267 277 287 297 ... SisteSiste
Viser resultater 3,121 til 3,140 av 13053
  1. #3121
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    http://youtube.com/watch?v=0GhSsV55ZZ4

    Jeg har sett denne før, men synes den oppsumerer ganske greit *hvorfor* Blu-Ray er mer forbrukerfiendtlig enn det HD-DVD er. Blu-Ray er utviklet av Sony, som både lager media, innholdet og hardwaren som blir brukt.

  2. #3122
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Kan vi vær så snill få HD spillere som minst har 2 HDMI utganger (hvis vi må ha HDMI) så vi kan ha en kabel som går direkte fra spiller til projektor med bildeinformasjon og en som som går til receiver med lydinformasjon.
    Mulig receiveren ikke "fucker opp" informasjonen når den skiller bilde/lyd, men jeg er paranoid nok til å ikke stole på det.
    Ideelt sett så skal receiveren bare "kopiere" lydbitsene og ikke endre på orginal streamen, men vi vet jo at de ikke alltid gjør det.
    Hadde selv problemer med å sende 24fps fra PS3 til VW50 gjennom 2700 når PS3 sto til auto.
    Når Sony kom med firmware 1.9 og miligheten til å tvinge på 24 fps så ordnet det seg.

    Men, tklev har rett, dette er en diskusjon for en egen tråd og den tror jeg kan bli mer fredelig og produktiv enn denne.

  3. #3123
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Hvorfor i huleste kunne de ikke i det minste hatt skrutilkobling?

    Å putte en HDMI kabel inn i receiveren og projectoren gir ikke akkurat noen kvalitetsfølelse, uansett pris på kabel og utstyr.

    Du visste vel at BDA har installert virus på alle PS3?
    Fra nå av er det bare Blu-ray hjemme hos familien ARTY
    To ganger har jeg hatt besøk av en PS3 denne uken.
    Første gang røk mellemtonen i en høytaler.
    Andre gang fikk vi ikke bilde fra verken PS3 eller pio 868.
    Du har sikkert rett, noe mystisk forgår, kanskje PS3 virus fra Sony.
    Skal tilkalle en PS3/Sony/Blu-Ray åndeutdriver i morgen så blir nok alt i orden igjen.:-D
    At det kanskje er HDMI/HDCP funksjonen som er
    røket er mindre sannsynlig.
    Himmel og jord vil bli satt i bevegelse for en løsning i morgen, før jeg får abstinenser fordi jeg bare får bilde fra satelitt mottageren.

    Apropo HDMI og løgner:
    fra AVS:
    Monster Cable claims that....
    So, I have a friend that works at Best Buy who had to attend a Monster Cable training session, hosted none other than by Monster Cable. During during the session, Monster claimed that their HDMI cables were the only ones that could carry the full bandwidth of 1080p source material. Furthermore, they said that the 600 series ($100) barely has the bandwith to transfer 720p, the 800 series ($119) does 720p effeciently, and the 1000 series ($149) was the only thing in the store that Best Buy carried capable of handling 1080p.

    Now, remember not to shoot the messenger here. I just wanted to relay to information to the forum and hear what some of you think about this. I'm personally satisfied with my $10 monoprice HDMI cable.
    Monster Cable claims that.... - AVS Forum

  4. #3124
    Newcomer sage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    178
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Det originale BD formatet var et Disk i Kassett format som bare kunne bruke Mpeg2. Det kunne ikke bruke «advanced codecs», ikke spille DVD eller CD. Var ikke PC kompatibelt etc.etc.
    Hadde det forblitt slik, som var Sony's tanke, så hadde vi ikke hatt en «format krig» i dag, og det hadde vært det beste.

    Samtidig med at det originale BD formatet ble lansert i Japan, lanserte Toshiba HDDVD for DVD forum og fikk støtte der.
    Da ble det enda viktigere for Sony og finne flere støttespillere for BD for å kunne lansere BD på verdensbasis, ikke bare i Japan.
    Med støttespillere kom også krav;
    Sony måtte spise flere «tekniske kameler» som de etter ryktene sier gjorde «protesterende, skrikende og sparkende helt til siste slutt».

    Her kommer det viktige poenget når jeg sier at;

    BD har KOPIERT HDDVD I DET MESTE.
    Derfor har BD blitt et nogenlunde brukbart HD format etter dagens krav og kan sammenliknes med HDDVD uten å virke alt for underlegent.

    Alle forandringer Sony har gjort med BD etter at det ble lanser i Japan i 2003 er kommet etter at disse spesifikasjonene ble innført for HDDVD FØRST!

    1: Droppe Disk kassetten. (Dette har ført til store forsinkelser og kostnader for Sony)

    2: Interaktivitet (PiP etc.) ( HDi er designet av Disney med softwarehjelp av MS.
    Foreslått i DVD forum av Disney og innført for HDDVD, med hjelp av stemmer fra BD eksklusive selskaper i DVD Forum.
    Senere foreslått av Disney i BDA.
    Noen som tror Disney var overrasket at de ble nedstemt av de samme selskapene som stemte for HDi i DVD Forum?) (BD versjonen (Java basert)Enda ikke ferdig utviklet og innført for BD)

    3: Tilbake kompatibelt med DVD/CD mot Sony's protester.
    HDDVD hadde «red-laser» leser fra starten som også kan brukes til «red-laser HD format på DVD-9.
    Mer utviklingshodebry, kostnader og forsinkelser for å implementere «red-laser» i BD drev.(Sony's første spiller i 2006 spiller ikke CD.)

    4: Advanced Codecs. ( VC-1 & AVC innført av DVD Forum for HDDVD fra starten etter en testkonkuranse hvor VC-1 vant over AVC.
    Begge codecer innført som et
    fremtidsrettet/kompromiss etter press fra Sony, Panasonic, Thomson i DVD Forum.

    Mye senere ble VC-1 innført i BD etter press fra MS (håp om de skulle bli BD eksklusive?) AVC slengt på som en balanse.
    Senere publiserte Sony en studie som konkluderte med at Mpeg2 var overlegent «advanced codecs». Ref. Sony's uttalelser etter 5th. Element fadesen, at Mpeg2 var best. Nyutgivelsen av 5th.E. Bruker AVC.)

    5: Internet tilkobling.
    (Obligatorisk i HDDVD fra et tidlig tidspunkt. Valgfritt for BD's CE produsenter.
    Konsumenter kan risikere å kjøpe seg en BD spiller som ikke kan funksjonere med alt som blir tilbudt på BD disken de kjøper.
    Fremdeles ingen ferdig standard for BD-Live.)

    6: BD har region koding. HDDVD har ingenregion koding.

    I tillegg så kan det nevnes flere konsumentvennlige «features» som HDDVD har som helt eller delvis mangler på BD.
    1: DRM.
    HDVD har bare AACS som valgfritt hvis inholds leverandøren ønsker det. BD har dette som obligatorisk (koster ca.$10 000.- pr disk for innholdsleverandøren.) I tillegg har BD innført DRM/Spyware beskyttelsen BD+.

    2: HDDVD har «Managed Copy» så man lovlig kan gjør backup av disc.

    3: HDDVD har ingen restriksjoner på HDDVD-R/RW. BD's restriksjoner er uklare på nåværende tidspunkt.

    "Post script".
    Hadde Sony lansert et brukbart format i 2003 hadde de hatt hele HD markedet for seg selv og HDDVD hadde mest sannsynlig ikke blitt forslått.

    Men Toshiba så de problemene Sony hadde med BD å tenkte at dette kunne de gjøre bedre med DVD som utgangspunkt.

    Det ligger alltid en «visjon» bak planene om store elektroniske lanseringer.

    DVD Forums «visjon» er i utgangspunktet å lage et format som er mest mulig forbrukervennlig, samtidig som det tar vare på Industriens interesser.
    Det samme kan ikke bli sagt om BD's «visjon».

    BD's lansering i fjor sommer var forsert for å ikke bli liggende for langt etter HDDVD.
    Bare Samsung hadde en funksjonerende spiller og bare en film var klar for BD. PS3 var heller ikke klar. Og BD formatets grunnleggende Specs. er fremdeles ikke ferdige, et år etter lansering.
    Dette er formatet ivrige indoktrinerte BD fanboys hyller som det beste og eneste akseptable formatet mens de ønsker det «underlegne» HDDVD formatet skal forsvinne.
    Er det noen som ser det illrasjonelle i et slikt standpunkt?

    Hadde Sony brukt sine formidable resurser på å utvikle et HD format ut av DVD, gjennom DVD Forum, som de faktisk var initiativtakere til å starte.
    I stedet for å starte et nytt Forum, med mye hemmelighets kremmeri, mens de fremdeles sitter i DVD Forum, og med den innsikt og posisjon har trenert HDDVD utviklingen, som tvang Warner i 2004 til å annmelde praksisen til "US anti US competitive Authorities ", så hadde mye tid og penger vært spart og vi hadde for lenge siden hatt ett HD format som kunne føre publikum fra SD DVD over i HD alderen.

    Nå vil forsinkelsene bli så store at tiden vil løpe fra begge formatene og ingen av dem vil bli særlig store i konkurransen med SD DVD og VOD og andre media.

    Hele "formatkrigen" mener jeg må sees fra en konsuments standpunkt.
    I første omgang må vi være kritisk til begge formatene.
    Hvis vi skal velge et format så må kriteriene være å gå ut ifra det formatet hvor skaperne har satt seg ned og tenkt igjennom; "Hvordan skaper vi et format som gir konsumentene maksimalt utbytte (A/V kvalitet, pris, utvidet opplevelse) og som får dem til å investere i nytt Disk Media Utstyr."
    Jeg mener at det formatet er HD DVD.
    Deres "visjon" har vært så riktig som man kan forvente fra utgangspunktet.
    BD har hele tiden prøvd "catch up" etter som HDDVD har adoptert nye "forbrukervennlige" spesifikasjoner.
    Det eneste jeg er imponert over med BD (egentlig Sony) er hvordan de har klart å inbille folk at BD er et overlegent format og at HD DVD er en slags underlegent "copy cat" format som ikke har livets rett.
    Når vi ser kritisk på formatene utviklings historie og hva de yter (ingen forskjell på formatene på A/V ytelse) så er det faktisk totalt motsatt av det Sony har prøvd å innbille oss.

    For meg er ingen av disse formatene særlig brukbare hvis vi skal tenke fremover.
    Spinnende disker og mekanikk er ikke min "visjon" om et fremtidsretted HD format.
    Veldig bra innlegg, imponerende faktakunnskaper du legger for dagen. Godt å se at de med mest innsikt velger hd dvd (klarte bare ikke å dy meg:twisted: )

  5. #3125
    Newcomer sage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    178
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En på ultimateAV gir sitt inntrykk av artikkelen som ble publisert på blu-ray sin propagandaside;
    Week in and week out the CE press is inundated with propaganda and counter-propaganda from both sides in the format war. Most of this stuff falls under the category of all being fair in love, war and marketing. But sometimes these things go a little too far.

    Blu-ray has now got its own propaganda web site, and I wouldn't expect anything that appears on this site (or Toshiba's Look and Sound of Perfect website for that matter) to be remotely non-partisan. But this Blog recently posted at this site goes rather far beyond simple partisanship.

    The call out at the top of this page screams "Universal's Kornblau Wants Format War To Continue." Wow. When he's not trying to screw consumers with a lousy format war, does he strangle kittens for fun too?

    While there are several direct quotes in this article attributed to Universal's President regarding the format war, I did not read a single one that comes close to supporting the hyperbolic call out at the top of the page.

    Kornblau is quoted as saying something that a number of non-partisan industry pundits have said many times, and is probably correct. That the format was has been good for consumers in the sense that prices have come down farther and faster than they would have otherwise. Which is not the same as being in favor of a format war for the sake of a format war.

    I'll go farther than that- the format war has been good for quality. Take a look at the first batches of Blu-ray titles we saw last summer (Fifth Element was so bad Sony has fixed it for free!). It's entirely possible that we'd have been stuck with that kind of crap for a good while had HD DVD not set the bar higher in terms of picture and sound quality right out of the gate.

    But where this Blog is far more disingenuous is in its discussion of interactivity. The Blog states that "with the notable exception of the "U-Control" interactive feature that Universal introduced on several titles last year, the studio hasn't exactly been blazing many trails of innovation with content that couldn't be delivered on Blu-ray Discs and even DVDs in many cases."

    This is overtly dishonest on a number of levels. Not the least of which is a gross exaggeration of DVD's interactivity prowess. (C'mon man, you can't even view a chapter list on a DVD without stopping the movie!)

    And while it's possible that PIP features like U-Control could be delivered on Blu-ray, and certainly will one day, the simple fact is that as of right now they aren't. And why is that, you ask? There isn't a single standalone Blu-ray Disc player on the market that can support even the simplest Picture-In Picture functionality, nor can they be updated because hardware is at issue. A secondary video decoder is required for PIP and not a single standalone Blu-ray player in the market is so equipped.

    This is why Warner and others are putting PIP features similar to U-Control on their HD DVDs and not on their BDs. While it's possible, if not likely, that the PlayStation3 supports PIP features as it's already spec'd with a secondary video decoder, there is no guarantee. And certainly it's significant if, as is likely, the PS3 supports PIP as it is far and way the most prevalent HD player in the market for either format.

    But that's still apparently not enough for the studios to start putting these features on their discs because they haven't done so thus far, even though Warner already has the material created and put to use on many of its HD DVD titles.

    And Warner has good reason to be cautious. The attempts so far to push the BD-J interactivity envelope haven't been trouble free. Those ridiculous BD-Java games that are encoded on the Pirates of the Caribbean BDs throw current standalone players into fits. Don't believe me? Watch this video.

    The video is obviously a worse case scenario, but in our own tests it's typical for standalone players to take two to three minutes just to boot to the menus on the Pirates discs, and if you actually engage the games it's common for them not to work and/or the player to lock up.

    So, if you've invested in a more expensive standalone Blu-ray player, and Blu-ray Discs do come out with PIP features like U-Control, you're SOL. You'll allegedly be able to play the movie, but take a look at the YouTube video to see what kind of experience you might have while your player figures out how to navigate a disc with BD-J features your player doesn't support.

    Blu-ray's inconvenient truth is this: standalone BD players introduced after October 31st of this year will be required to support Java profile 1.1, which supports PIP features. Players introduced before then do not. And guess what? Samsung (and probably other manufacturers) are popping out third-gen BD players for September and October that beat the deadline and thus will not offer support for PIP features.

    As far as web connectivity goes, Hettrick says wait 'til BD Live comes along. I think we will be waiting- probably until at least the 4th-generation of BD players next year. Few Blu-ray standalone players even have Ethernet ports, but that's irrelevant anyway. BD Live requires the player to support Java Profile 2.0, which has different hardware requirements than previous Java implementations. Not a single Java Profile 2.0 Blu-ray player has been announced to date, and so far only Denon's BD players are announced as supporting Java 1.1.

    Blu-ray has a great story to tell. But interactivity isn't part of that story yet, and Blu-ray honks just shouldn't go there in touting their format. And really, there are plenty of credible signs that Blu-ray is indeed winning the format war so far. So, why not show a little class and act like it?
    Link

  6. #3126
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av sage
    En på ultimateAV gir sitt inntrykk av artikkelen som ble publisert på blu-ray sin propagandaside;

    Link
    Veldig bra artikkel. Vi trenger flere slike kritiske artikkeler som avslører hvordan BD fungerer som format og hvor langt etter HDDVD de ligger.
    Hvis ikke blir publikums kunnskaper diktert av artikkeler som er betalte PR. som utgir seg for å være vanlige presseoppslag.

    Det "originale" interjuet med Kornblau er kjøpt og betalt av BD selskaper. Det er også web siden artikkelen er postet på.

    Hvis vi skal utpeke det selskapet som har gjort mest for HD basert på antall film utgivelser så er Universal den definitive vinner.

    Universal 108 HDDVD (første selskap som passerte 100 utgivelser i HD)
    Warner 83 HDDVD
    Sony 68 BD
    Warner 60 BD
    Buena Vista 36 BD
    Paramount 30 HDDVD
    Paramount 30 BD

    Som vi ser så er det selskaper som utgir på HDDVD som er mest aktive.

    Kilde:
    HD DVD Statistics
    Blu-ray Disc Statistics
    (rull nederst på sidene)

  7. #3127
    Newcomer crank sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    100
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Veldig bra artikkel. Vi trenger flere slike kritiske artikkeler som avslører hvordan BD fungerer som format og hvor langt etter HDDVD de ligger.
    Hvis ikke blir publikums kunnskaper diktert av artikkeler som er betalte PR. som utgir seg for å være vanlige presseoppslag.

    Det "originale" interjuet med Kornblau er kjøpt og betalt av BD selskaper. Det er også web siden artikkelen er postet på.

    Hvis vi skal utpeke det selskapet som har gjort mest for HD basert på antall film utgivelser så er Universal den definitive vinner.

    Universal 108 HDDVD (første selskap som passerte 100 utgivelser i HD)
    Warner 83 HDDVD
    Sony 68 BD
    Warner 60 BD
    Buena Vista 36 BD
    Paramount 30 HDDVD
    Paramount 30 BD

    Som vi ser så er det selskaper som utgir på HDDVD som er mest aktive.

    Kilde:
    HD DVD Statistics
    Blu-ray Disc Statistics
    (rull nederst på sidene)
    Neppe kvantiteten som teller, siden Universal har klart å gi ut mye dårlige HDDVD i det siste når det gjelder både PQ og AQ...

    Nei forbrukeren velger format etter hvem som har hitsene på kino....

    Ser at de lavt prisede HDDVD spillerne selger dårligere enn Blu Ray spillere til $ 200 mer i usa. Forbrukerne og utsalgsstedene har talt.

    Natta til HDDVD.:evil:

  8. #3128
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av crank
    Ser at de lavt prisede HDDVD spillerne selger dårligere enn Blu Ray spillere til $ 200 mer i usa. Forbrukerne og utsalgsstedene har talt.
    Det er interessant å se hvordan hviskeleken fungerer på internett. Det er én butikk som påstår de selger flere BD-spillere enn HD DVD-spillere. De offisielle salgstallene sier at det er et 3:2 forhold i HD DVDs favør i andre kvartal i år.

    Den samme butikken påstår også at de selger flere HD-spillere enn vanlige DVD-spillere. Det er ganske godt gjort når HD-spillersalget er omtrent 3% av DVD-spillersalget i USA.

  9. #3129
    Intermediate ARTY sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    814
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av crank
    Neppe kvantiteten som teller, siden Universal har klart å gi ut mye dårlige HDDVD i det siste når det gjelder både PQ og AQ...
    "Oh please!"
    BD fanboys siste argument for å vise sin misnøye med at Universal ikke går nøytralt.
    Hvorfor er ikke folk like kritiske til BD eksklusive selskaper?
    Hvis alle ga ut film på begge formatene så kunne vi som betaler for dette "gilde" velge det format og de spillere som vi synes gir oss mest for pengene.

    Nei forbrukeren velger format etter hvem som har hitsene på kino....
    Nå består heldigvis et trivende Disk media format av mer enn "blockbuster movies", og "early adopters" er ofte folk som har en annen filmsmak en fjortiser som elsker Pirates.
    Hadde det bare vært "blockbusters" som hadde blitt utgitt på HD så hadde ikke formatet hatt livets rett.

    Når jeg igjen skal bygge opp ett filmbibliotek (etter å ha gjort det med DVD), så blir "blockbusters i mindretall, og Universal blir veldig godt representert pga. at de produserer mye kvalitetsfilm.
    Mye av det relativ ukjent, som f.eks.
    Amazon.com: What Dreams May Come [HD DVD]: DVD: Rosalind Chao,Jr. Cuba Gooding,Annabella Sciorra,Max von Sydow,Robin Williams,Jessica Brooks Grant,Josh Paddock,Eduardo Serra,Michael Kamen,Vincent Ward,David Brenner,Maysie Hoy

    Original release 1998

    Ser at de lavt prisede HDDVD spillerne selger dårligere enn Blu Ray spillere til $ 200 mer i usa. Forbrukerne og utsalgsstedene har talt.

    Natta til HDDVD.:evil:
    Litt mindre barnslig Trolling så kan vi ta deg seriøst.

  10. #3130
    Expert Counterpointer sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Poster
    6,311
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av sage
    Veldig bra innlegg, imponerende faktakunnskaper du legger for dagen. Godt å se at de med mest innsikt velger hd dvd (klarte bare ikke å dy meg:twisted: )
    Jeg vil ta deg helt alvorlig. Da tar du fundamentalt feil. De med mest innsikt velger begge formater slik at de kan spille den filmen de ønsker. Til og med en del av de som er sterke tilhengere av et av formatene har begge formater fordi de er interesert i film først og fremst.
    De som velger et format bare på grunn av formatet gjør det av grunner som er helt uforståelige for meg

  11. #3131
    Newcomer crank sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    100
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Litt mindre barnslig Trolling så kan vi ta deg seriøst.

    Arty

    Litt vanskelig å ta en person som kun synes de filmene som bare kommer på HDDVD er bra seriøst.

    Ref What Dreams May Come....Nydelig film, har den på DVD, dog meget slaktet av kritikerkorpset når den kom...Hvis Universal gjør jobben sin med denne Polygram produksjonen kan den bli rene demo filmen i "selvmordsrus"
    Godt tegn egentlig at Universal nå slipper den siden den handler om Døden.:twisted:

  12. #3132
    Intermediate robertaas sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    3,118
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ikke mye nytt, men morsomt å se hvor opptatt disse skuespillerne er omkring de nye utfordringene HD gir dem:
    http://www.youtube.com/watch?v=Fd2LWgCnImI

    "HD brings shaving to a whole new level" ;-)

  13. #3133
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hmm, har noen faktisk sett noen "voksen"-titler på HD enda?

  14. #3134
    Intermediate Mozze sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    955
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    Hmm, har noen faktisk sett noen "voksen"-titler på HD enda?
    Er det noen som ønsker å se 'voksenfilm' på 50" HD? Nupper og razorskin så klart og tydelig på skjermen at man mister all lyst for hele helga.
    Nei slike filmer skal ses på en liten skjerm og halvsliten bildekvalitet. De skal pirre nysgjerrigheten, ikke bombe oss med virkelighetens ufyselightere

  15. #3135
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hehe, sant nok. Men det hadde jo vært gøy og sett hvor bra/dårlig det evt. blir da.. Det nærmeste du kommer er vel Bikini Destinations, iallefall som jeg har funnet til nå.. Mulig det finnes mer "lugubre" sjapper som har større utvalg (les: enn Amazon.com).

  16. #3136
    Newcomer sage sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    178
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Counterpointer
    Jeg vil ta deg helt alvorlig. Da tar du fundamentalt feil. De med mest innsikt velger begge formater slik at de kan spille den filmen de ønsker. Til og med en del av de som er sterke tilhengere av et av formatene har begge formater fordi de er interesert i film først og fremst.
    Det er jo greit nok å kjøpe begge format når det er eneste måten å få tak i filmene en vil ha, men man kan jo se klare fordeler med et av formatene allikavel. Dessuten er det neppe et krav å inneha begge format for å kunne inneha stor innsikt i teknologien bak formatene...
    De som velger et format bare på grunn av formatet gjør det av grunner som er helt uforståelige for meg
    Det er vel den nevnte tekniske innsikten som spiller inn da... (kom igjen, den la du opp til selv! )



    Warner vil ha flere studioer nøytrale...fornuftig, la alle gå nøytrale så kan kundene få bestemme..
    Warner Bros. believes both formats can coexist and has been urging Blu-ray backers to begin supporting HD DVD as well.
    Link

  17. #3137
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    41
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Mulig spec'n. Er trukket siden det ikke kommer opp på FAQ noen sted mer.
    TL45 ble aldri godkjent av DVD Forum, Toshiba valgte å gå for TL51 istede. At ikke engang du finner "bevis" på det motsatte er bevis godt nok for meg

    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Når «min og din er like store» så blir det ingen «lek» og ingen «propaganda poeng».
    At Toshiba valgte å vente så de kunne ta en "1 up" på BD (fremfor 5 gig etter) var smart og noe de selvsagt kommer til å benytte i sin markedsføring på en eller annen måte.

    Hvert format ønsker selvsagt å fremheve sine fordeler.

    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Her synes jeg du elegant omgår det egentlige argumentet som er at BD fansen hevder at BD's høyere bitrate gjør formatet «teknisk overlegent» så er fakta at det ikke har utgjør noen forskjell på formatene når det kommer til bilde og lydkvalitet.
    Fakta er begrensningene;
    1. 1080p er 1080p samme hvordan man snur og vender på det.
    2.Kvalitets kurven stiger skarpt fra 5mbps til 10mbps før den begynner å flate ut og når en tilnærmet topp på 22mbps. Etter dette er det lite av kvalitet å hente ut ved å øke bitraten.
    Dette er enkel matematikk. Hvis VC topper kvalitetsmessig på 22 mbps som du sier har HD DVD bare 8 mbps igjen til alle lydspor og eventuell PIP. Bare et lossless Dolby / DTS spor har jo worst case som langt overstiger de 8 mbps du sitter igjen med.

    Dette er selvsagt peak verdier og snittet i en film ligger betydlig lavere. Samtidig er det ofte i de mest actionfylte scenene behovet for maks bitrate komme. De samme partiene har ofte også krevende lyd med høy dynamikk. Da får man en dobbelt peak effekt.

    Du må gjerne mene at det ikke spiller noen rolle, men JEG tror det blir litt av en kabal for å unngå at bit-budsjettet sprekker på HD DVD. Derfor tror jeg det er langtfra tilfeldig at HD DVD øker båndbredden med 50% når de går for 51GB disker.

    Hvis de samtidig øker båndbredden for de andre diskvariantene, ikke bare TL51, så er de på rett vei - imho.

    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Nå er jo dette et søkt argument som mer viser BD fansens desperat søken etter argumenter for at BD er teknisk overlegent etter at all poengene i «BD propaganda bullshit'n» er tatt fra dem.
    Sukk, kan du ikke bare argumentere uten å dra med oppgulp om hvor ille du opplever BD fansen? Du er jo ikke det spor bedre enn de du prøver å heve deg over når du svarer slik ...

    Jeg argumenterte for hvordan det fremtidige hastighetspotensiale i BD ved datalagring er MYE høyere enn HD DVD. Det er ingen desperat søken, bare en bieffekt av den langt høyere datatettheten.

  18. #3138
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    41
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ARTY
    Kommer jo ann på hva du mener med større software/hardware støtte.
    Kvaliteten på produktet? Anntall QEM. Anntall originale design?
    Skal vi ta en opptelling om et år? 2 årsdagen for formatene?
    Kanskje like greit å ta opptellingen i dag? Det er ikke sikkert HD DVD lever neste år (*) ...

    Skal du lage en stand-alone BD spiller har du pr idag :

    - 3 suppliers of SoC decoder chips
    - 8 or 9 suppliers of navigation software
    - 4 or 5 drive manufactures

    Så selv om HD DVD fikk spillere først ut av døra, har BD opparbeidet seg en ganske solid støtte i bransjen.

    (*) Det var en spøk ...

  19. #3139
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2006
    Poster
    76
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er rart dette, det å samle på film. (Tar en liten off-topic pause fra "krigen" i denne tråden.) Alle dere som IKKE samler på film, vær glade til.

    Når jeg kjøpte Excalibur på HD DVD, ble det til at jeg tok den gamle DVD-en ned fra hylla for å gi den bort. Da slo det meg at jeg kjøpte denne DVDen for nesten ti år siden, så den 1 gang for deretter å arkivere den. Nå kjøper jeg HD DVD-en av Excalibur, ser den 1 gang for deretter å arkivere den også. Skal den stå usett i ti år den også, for deretter å erstattes av et eller annet nytt og bedre videoformat? Ganske fånyttes, egentlig. Hva får meg til å kjøpe filmer jeg egentlig ikke skal se mer enn 1 gang? (Samlemani er en tung belastning, tro du meg.)

    Jeg har også samlet på Laserdisc i mange år. Jeg innså nå at jeg hadde erstattet nesten 99% med DVD-utgaver og på grunn av plassmangel ønsket jeg å kvitte meg med de fleste. Via omveier kom jeg i kontakt med en samler i Bergen-området som var villig til å dekke porto for dem. Jeg sendte avgårde 176 laserdiscer, 80 kg. til sammen, med en opprinnelig kjøpsverdi på nesten 72.000 kroner! Dette var jo dyrebare eiendeler i sin tid, som jeg nå ga bort mot kun porto!

    Og nå begynner jeg igjen, erstatter den ene etter den andre av DVD-ene mine med HD DVD-er (og senere Blu Ray). DVD-ene er heller ikke verdt mye i kroner og øre, så de gir jeg bare bort til venner og nevøer etter hvert (eller gi-bort-tråden på DVDarkivets forum). Altså penger rett ut av vinduet. For meg ser dette ut som om jeg er fanget i et evig kretsløp, jeg gjorde det samme med masse VHS som jeg kjøpte på DVD i ettertid. Om noen år har jeg sikkert noen kilo med Blu Ray og HD DVD som jeg gir bort fordi jeg har erstattet dem med noe bedre. Hvor mange hundre tusen kroner har jeg ikke sløst bort i løpet av en livstid på dette?

    En kamerat av en kamerat gjorde dette på en annen måte. Han innså tidlig at han ville gå over fra VHS til DVD og fant en kar som ville kjøpe hele VHS-samlingen for en klekkelig sum. Dette var før VHS mistet all sin verdi. Da sto plutselig denne kameraten fritt til å begynne å bygge opp filmsamlingen på nytt på DVD. Er det kanskje dette jeg burde gjøre, selge alle DVD-ene mens de ennå har litt verdi (for sent) og begynne på scratch? Jeg klarer det bare ikke. Dette er liksom som å ha bil, selge den før den blir for gammel og få igjen litt penger slik at du kan legge dem i kjøp av ny(ere) bil.

    I mitt "arkiv" er det fortsatt ca. 30 stk Betamax, 40-50 VHS, ca. 200 Laserdiscer, over 2000 DVDer og nå ca. 70 HD DVDer, samt noen få 8mm, VCD, CD-i, CED og VHD. Det er VELDIG få av dem jeg kommer til å se igjen, men du kan banne på at med en gang det er en bedre utgave tilgjengelig kommer jeg til å stå klar med lommeboka.

    Alle dere som har disiplin til ikke å oppgradere og dobbel-dip'e, gratulerer! Jeg mistenker at jeg kommer til å holde på med dette til den dagen jeg ligger i torva. Når jeg vet at f. eks. What dreams may come er tilgjengelig på HD DVD så er jeg liksom ikke lenger fornøyd med den DVD-en jeg har hatt i hylla i alle år. Dette er heller ikke en film jeg kommer til å se mange ganger (den er for deprimerende til det), men jeg klør etter å kjøpe den på HD DVD likevel. (Hva feiler det meg?)

    Jeg må bare si at jeg er imponert av utvalget man har til rådighet på Hi-Def i begge formater allerede i dag. Hvem hadde trodd at smale titler som What dreams may come skulle komme så tidlig, eller Mad Max 2, eller Purple Rain, Casablanca, Mystery Men (av alle mulige!), The Graduate, Jailhouse Rock, Excalibur, Army of Darkness? Jeg vet ikke hvordan eller hvem som velger hva som skal slippes i HD, men de treffer meg midt i brøstet. (Det ryktes jo at Triplets of Belleville kommer også!) Kanskje man kan takke denne "formatkrigen" for at utvalget er så bredt på dette tidlige stadium i formatenes liv? Selv om jeg klager over min selvforskylte oppgraderingsmani må jeg si at det er en himmelsk tid å være filmsamler. Jeg vet bare ikke hvor det hele skal ende?

    Det er som et seigt mareritt hvor jeg kjøper den samme filmen igjen og igjen og igjen, og bruker masse penger uten at filmsamlingen blir noe større. Filmstudioene lever av sånne som meg, så jeg kan jo ikke være alene om dette. Å kjøpe/samle film er så absolutt ingen god investering, de blir jo verdiløse temmelig fort, rent monetært altså. Det er jo også et faktum at dersom du ønsker å være i stand til å spille av filmsamlingen din i fremtiden, så MÅ du oppgradere. (Hvem har vel Beta-spiller i dag, eller snurrer i gang 8mm-apparatet?) For ikke å nevne hvordan det blir dersom HD DVD går dukken :-) Penger rett ut av vinduet.

    Sukk!

    Alle dere som IKKE samler på film, vær glade til.

  20. #3140
    Intermediate SVS! -man sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2005
    Sted
    Fredrikstad
    Poster
    2,629
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Mange snakker om at dersom filmselskapene ble nøytrale, slik at forbrukerne kunne velge, så ville vi snart hatt en vinner. Si at filmselskapene for ett års tid siden bestemte seg for å gi ut på begge format. Tror man seriøst at Toshiba ville ha priset spillerne sine slik de nå gjør? Eller at BDA ville ha priset sine spillere slik de nå gjør? Alt hadde selvfølgelig endret seg. A whole other ball-game...

    Så dersom vi sier at de to formatene har tilnærmet identisk kvalitet hva angår lyd og bilde, er det ikke utenkelig at prisene på spillerne også ville ha vært tilnærmet identiske også. Og muligens måtte BDA også sunket så lavt at de hadde ribbet en BD-spiller og dumpet prisen maksimalt. Hvilke hoved forskjeller hadde vi stått igjen med da? Jo: HD DVD har større muligheter for interaktivitet og lek etter filmen. Blu-ray har større lagringskapasitet, og kan putte inn mer ekstramateriell, men kanskje med mindre lek og morro; i hverfall intil BD-J er normen.

    Det er ingen her inne som kan spå hva som ville ha skjedd dersom de to formatene stilte likt hva angår HW og studiostøtte...

    Toshiba priser ikke spillerne sine til dumping-pris fordi at de "kan" det, men fordi de at de "må". Og husk at de ribba-spillerne kun leverer 1080i, og gir ikke forbrukeren mulighet å velge 1080p. Da kan man egentlig snakke så mye man vil om de fantastiske specs og interaktiviteten til HD DVD, når man ribber en spiller helt inn til benet; når de tar bort muligheten for best mulig bildekvalitet. Vil du se masse ekstramateriell og spille interaktive spill over nett med din HD-spiller, eller vil du ha best mulig bilde fra din HD-spiller? Det er merkelig at optimalt bilde ikke er så viktig for HD DVD-fanboys, når åpenbart det er svært viktig med ukomprimert- og best mulig lyd.

    Nei, HD DVD kan ha så mye mandatory de bare vil på papiret, men når de velger å nekte meg valget med 1080p på sine billig-spillere...vel, igjen er lyd og bilde viktigere for meg enn spill og morro med ekstramateriell. Og skal man ha mulighet for 1080p på HD DVD, så er prisen tilnærmet identisk for de to formatene.

    Men fortsatt kan ikke den europeiske toppspilleren, HD-XE1, sende ut 1080/24p

    Onkyo beviser nå også at prisene til Toshiba er kunstig lave; når Onkyo har priset sin kommende spiller til $899 (trolig også en riktig pris, sammenlignet med lignende BD-spillere). Onkyo ser ut til å være en nær identisk spiller til Toshiba XA2, som nå koster rundt $799 (men man får den vel helt ned i $479). Hvordan skal Onkyo med sin spiller klare å snu trenden, når Toshiba nå i månedsvis har dumpet prisene på sine spillere. Og hvorfor skal noen gidde å kjøpe en Onkyo til $899, når man får en like god Toshiba-subsidiert spiller for mer enn $100 billigere?

    Og ser man nå på Sony sin S300 til $499 så sender den ut 1080/24p. Det samme gjør PS3. Men for enkelte virker det som om bildekvalitet er mindre viktig enn interaktivitet og morsomme spill på HD DVD-disken. Og jeg vet at 1080i fungerer også, men i en ny HD-spiller bør det være opp til forbrukeren å velge om han vil ha 1080/60i eller 1080/24p ut fra spilleren.

    Samsung har annonsert sin BDP-2400 til $599 (men ser den står helt nede i $495 på pre-order). Denne har 1080/24p, Silicon HQV Reon og sender ut TrueHD og DTS-HDMA som bitsream. Den spilleren kan så absolutt sammenlignes med de dyreste HD DVD-spillere. Og hva sier dette om prisingen? Ikke noe mer enn at Toshiba dumper prisene på sine ribbede 1080i-spillere. Og da hjelper det lite, spør du meg, at de nå annonserer enda en generasjon spillere hvor 1080i inngår i sortimentet.

    Og til den som måtte sette troverdigheten i tvil til de butikkene som opplever at Blu-ray spillerne selger bedre enn HD DVD spillere; så må jeg få spørre etter kilder og begrunnelse for at dette ikke er sant. Enkelte er raskt ute med å påstå at de butikkene som bestemmer seg for kun å satse på Blu-ray, er kjøpt og betalt av Sony, og de butikkene som rapporterer om at BD-salget går så det suser; skrøner. Men bevis at dette ikke stemmer for butikkene. Til da blir det påstander hentet fra løse luften.

    Det jeg kunne tenkt meg er å få sett noen tall for resten av verden også, og helst fra land til land. En full oversikt over situasjonen i Europa og deretter noen tall for hvert enkelt land. Samme med Asia.

    Jeg var i Danmark i sommer. De 5 DVD-sjappene jeg var innom, så var det overraskende lite HD DVD og enkelte steder ingen HD DVD-filmer å se. Blu-ray hadde sine 10-20 titler i hyllene, og flere El-sjapper hadde egne Blu-ray demo-hjørner. Men ingen HD DVD demo-hjørner å se.

    Var på Nordby kjøpesenter i Sverige i ettermiddag (på BRL), som har en ganske så stor El-butikk. De hadde tatt in Blu-ray-spillere, kun Blu-ray og hadde ingen planer om å ta inn HD DVD fra Toshiba (i følge han jeg snakket med).

    Noen nekter for at krigen på langt nær er over. Andre vil kanskje hevde at krigen ER over, men at Toshiba ikke innser dette. Når det av like titler selges dobbelt så mange titler eller mer på BD, og at forholdet totalt sett er 60/40 eller mer; og slik har det vel vært siden januar i hele verden; så er det faktisk legitimt å hevde at BD har vunnet.

    Og for de som da hevder at ting ville ha sett annerledes ut dersom forbrukeren hadde valgt; vel i mine øyne så har forbrukeren valgt. Vi har helt siden januar 2007 valgt Blu-ray som det formatet vi vil ha. I snart 8 måneder har forbrukeren sagt at han vil ha Blu-ray fremfor HD DVD. Når skal Toshiba og Universal innse nederlaget? Og ikke glem at mens Blu-ray har ledet hele veien i år; er det uten at Fox og MGM har kommet med sine stor-filmer. Når disse, samt Disney, nå kommer med sine største hits; så er det bare et spørsmål om tid før Universal kaster inn håndkleet.

    Det må ha vært en vanvittig skuffelse for Universal, som i mange år har samarbeidet tett med Steven Spielberg, å oppleve at Spielberg valgte Blu-ray for en av sine største klassikere. Da nyheten i vinter om at JAWS, E.T og Jurasic Park, skulle slippes på HD DVD; måtte HD DVD-gruppen raskt spise sine ord, da Spielberg benektet for at slike planer var i gjerde.

    I stedet gikk han til "hovedfienden" til Universal, og bestemte seg for å gi ut på Blu-ray. Hva sier ikke dette i Hollywood. Hvem er den neste store til å gi ut på BD? George Lucas?

    Ett av hovedargumentene til at Spielberg ville gi ut på Blu-ray og ikke HD DVD; hva var det? Jo, blant annet Blu-ray sin overlegne lagringskapasitet på 50GB. Filmen kommer nemlig på 1 stk 50GB plate; inneholdene alle de tre versonene i en sømløs versjon av filmen.

    Tenk det, at lagringskapasitet skulle ha noe å si for hvilket format utgiverne velger...
    Forsterker: Marantz SR7011
    Høyttalere:
    Klipsch RP280f - RP450C - RP250S - R115SW
    TV:
    Panasonic VT50 Plasma



Side 157 av 653 FørsteFørste ... 17 27 37 47 57 67 77 87 97 107 117 127 137 147 153 154 155 156 157 158 159 160 161 167 177 187 197 207 217 227 237 247 257 267 277 287 297 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •