HD formatkrigen. - Side 121

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 121 av 653 FørsteFørste ... 11 21 31 41 51 61 71 81 91 101 111 117 118 119 120 121 122 123 124 125 131 141 151 161 171 181 191 201 211 221 231 241 251 261 621 ... SisteSiste
Viser resultater 2,401 til 2,420 av 13053
  1. #2401
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av HåkonN
    Jeg er ikke noe fanboy akkurat, men jeg går ut i fra at de fleste bruker PS3 som avspiller. Den er jo genial som BD avspiller til prisen, og en skikkelig spillemaskin også. Suveren bildekvalitet. Artig å kunne laste ned HD trailere på nye filmer rett ned på harddisken. Vurderte HD-XE1 selv en stund, men det er alt for få titler på ønskelisten min som slippes eksklusivt til HD-DVD....ergo forsvarer det ikke prisen for min del.
    Ok. Ja, det blir nok en Playstation på meg etterhvert, men så likevel for meg at det var kommet noen ordentlig gode BR stand alone spillere nå.

  2. #2402
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    [quote=tklev]??? Sony sin nyeste stand-alone spiller var først annonsert til 599$, men ble satt ned til 499$. Dette er den mest komplette BRD-spilleren på markedet, uansett pris. Mener du virkelig at Sony ikke har satt en lavere pris på denne spilleren for å møte konkurransen ifra Toshiba? De har jo tross alt ingen konkurrenter i pris fra de andre BRD-fabrikantene..

    quote]

    Ja, du har rett i at Sony satte ned prisen på den spilleren, riktignok før den ble lansert.
    Sammenliknet med Toshiba er det småtterier, men rett skal være rett.

  3. #2403
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dan
    Jeg prøver atter en gang. Noen gode forslag, dere fanboys?
    Det enkle svaret er vel nei.

    I dag finnes det ingen standalone spiller som kan "alt".

    Jeg håper på Pioneer og eg er villig til å betale for det, men ikke den 70 ett ellerannet de har annonsert foreløpig.

  4. #2404
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg lurer på hvor mange eksemplarer av en film på i HD som selskapene må selge for å gå i pluss?

    Den digitale masteren har de jo allerede, for den laget de når de laget DVD utgaven, og den er laget i 2K eller 4K utgave.

    De trenger med andre ord "bare" å recode denne masteren så den får plass på en 30 GB plate ( selv om de bruker BR er det ikke mer enn snaut 30 GB på plata etter hva jeg har forstått )
    Så må de lage en meny, og slenge på ett minimum av ekstramateriale som de jo uansett har liggende etter DVD utgaven.

    Det burde ikke være så mange eksemplarene som skal til.
    Men, det er jo selvsagt mange som skal ha en bit av kaka sånn som butikkene, distributørene osv.

    Tjener de penger i dag tro, på de små opplagene?

  5. #2405
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Ja, du har rett i at Sony satte ned prisen på den spilleren, riktignok før den ble lansert.
    Sammenliknet med Toshiba er det småtterier, men rett skal være rett.
    Jeg er forsåvidt enig i at Toshiba subsidierer mye, men jeg tror faktisk at Sony taper like mye penger(om ikke mer) på sin spiller til 500$ som Toshiba "taper" på å selge A-2 til 300$. Hvorfor tror jeg det? A-2 er en "billig-modell", der har de spart inn på alt de kan, S300 er en high-end modell som tilsvarer Toshiba XA-2(800$) featuremessig. Så, er slett ikke sikker på hvem det er som taper mest her..

    Det som iallefall er sikkert at dette er en krig mellom Toshiba og Sony. De andre aktørene blir peanuts sammenlignet med de to. Synes det er litt morro å trekke paraleller: blir litt sånn som da USA invaderte Irak, de lanserte alle "støtte-landene" som var med i krigen, deriblandt Norge. Norge ga sin støtte med noen hundre mann.. Blir liksom litt smått sammenlignet med hva USA gjorde.. Greit nok at de andre aktørene støtter opp om Sony, men de påvirker ikke krigen på en annen måte enn at de er der som støttespillere. Det er selvsagt viktig å vise at du har støtte, derfor var det også viktig for USA å ramse opp alle landene som ga støtte til krigen, uansett hvor liten den støtten var..

  6. #2406
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Den digitale masteren har de jo allerede, for den laget de når de laget DVD utgaven, og den er laget i 2K eller 4K utgave.

    De trenger med andre ord "bare" å recode denne masteren så den får plass på en 30 GB plate ( selv om de bruker BR er det ikke mer enn snaut 30 GB på plata etter hva jeg har forstått )
    Så må de lage en meny, og slenge på ett minimum av ekstramateriale som de jo uansett har liggende etter DVD utgaven.

    Det burde ikke være så mange eksemplarene som skal til.
    Men, det er jo selvsagt mange som skal ha en bit av kaka sånn som butikkene, distributørene osv.

    Tjener de penger i dag tro, på de små opplagene?
    For det første, jeg tror nok at mange studio har gått i den fellen der, de har trodd at masterene de laget for DVD i 2K var gode nok for bruk til enkoding av HD-DVD/Blu-Ray mastere. Spesielt Blu-Ray studioene i starten fikk merke at de masterene de hadde ikke var gode nok. HD-DVD og Blu-Ray stiller helt andre krav til masteren enn hva DVD og HD-TV-overføring har krevd. Mye pga. at forbukerne som kjøper Blu-Ray og HD-DVD er mye mer kvalitetsbevist enn HD-kabel/satelitt seere er..

    Poenget mitt er at de er nødt til å gå igjennom hver enkelt master på nytt, og finner nok ut at de enten må lage en ny master, gjerne i 4K(ekstremt dyrt!), eller at den i det minste må "fikses" på. Det er vel spesielt det med "fiksing" som Microsoft har vært så flink til, de har verktøy som automatisk fjerner støy og feil i mastere.

    På nyere filmer som skal overføres til BRD/HD-DVD, så har de nok tatt hensyn til kravene til BRD/HD-DVD allerede når de lager masteren, så da blir det nok ikke noen vesentlig høyere pris for å lage en HD-DVD/BRD utgave. Men den skal jo lanserers, reklameres for og de skal selge ganske mange titler før du begynner å ser noe igjen av pengene de bruker..

  7. #2407
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Dan
    Ok. Ja, det blir nok en Playstation på meg etterhvert, men så likevel for meg at det var kommet noen ordentlig gode BR stand alone spillere nå.
    BR som standard er ikke ferdig utviklet enda, nærmere juletider kommer de første "skikkelige" BR-spillerene. PS3 har den fordelen at den kan software-oppgraderes til å støtte alle de krav som det er lagt opp til i de siste BR-spesifikasjonene (interaktivitet, ethernet, 1GB lagringsplass, nok minne osv).

    Grunnet at den fullverdige BR-standarden fortsatt ikke er utviklet, så vil det ikke lønne seg å kjøpe en "skikkelig" standalone spiller, da det ikke er gitt at disse spillerne vil kunne oppgraderes til å fungere med de nye funksjonene som kommer i høst..

  8. #2408
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tklev, takk for fint og utdypende svar.

  9. #2409
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    201
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er krigen kommet hit også nå? Voldsomt til prisavslag ihvertfall:

    Elkjøp - Panasonic Blu-Ray - Før 11995,-

  10. #2410
    Intermediate Dan sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    748
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Deepsearch
    Er krigen kommet hit også nå? Voldsomt til prisavslag ihvertfall:

    Elkjøp - Panasonic Blu-Ray - Før 11995,-
    De må nok såpass ned i pris skal de ha mulighet til å få solgt disse.

  11. #2411
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    201
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ja, de må nok det, men dette er vel også en eldre utgave av spilleren som de sikkert vil kvitte seg med.

  12. #2412
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    Jeg er forsåvidt enig i at Toshiba subsidierer mye, men jeg tror faktisk at Sony taper like mye penger(om ikke mer) på sin spiller til 500$ som Toshiba "taper" på å selge A-2 til 300$. Hvorfor tror jeg det? A-2 er en "billig-modell", der har de spart inn på alt de kan, S300 er en high-end modell som tilsvarer Toshiba XA-2(800$) featuremessig. Så, er slett ikke sikker på hvem det er som taper mest her..
    Er nå S300 så High-end at det gjør noe?
    Virker ikke på meg som den ultimate spilleren dette heller, hvis det stemmer at den ikke har HDMI 1.3 og heller ikke leverer HD lyd som bitstream.

    Hvor mye de forskjellige spillerene er subsidiert og hvor mye de taper på dem er naturlig nok godt bevarte hemligheter så det blir bare spekulasjoner.
    Det lille man leser om dette er så forvrengt av politikk at jeg stoler ikke det minste på det.

    Sony sponser nok S300 litt, men ikke i samme grad som på PS3 som har ett langt liv. Og, heller ikke like mye som Toshiba skulle jeg tro selv om volumet nok gjør tapet litt mindre for hver dag som går.

  13. #2413
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    For det første, jeg tror nok at mange studio har gått i den fellen der, de har trodd at masterene de laget for DVD i 2K var gode nok for bruk til enkoding av HD-DVD/Blu-Ray mastere. Spesielt Blu-Ray studioene i starten fikk merke at de masterene de hadde ikke var gode nok. HD-DVD og Blu-Ray stiller helt andre krav til masteren enn hva DVD og HD-TV-overføring har krevd. Mye pga. at forbukerne som kjøper Blu-Ray og HD-DVD er mye mer kvalitetsbevist enn HD-kabel/satelitt seere er..

    Poenget mitt er at de er nødt til å gå igjennom hver enkelt master på nytt, og finner nok ut at de enten må lage en ny master, gjerne i 4K(ekstremt dyrt!), eller at den i det minste må "fikses" på. Det er vel spesielt det med "fiksing" som Microsoft har vært så flink til, de har verktøy som automatisk fjerner støy og feil i mastere.

    På nyere filmer som skal overføres til BRD/HD-DVD, så har de nok tatt hensyn til kravene til BRD/HD-DVD allerede når de lager masteren, så da blir det nok ikke noen vesentlig høyere pris for å lage en HD-DVD/BRD utgave. Men den skal jo lanserers, reklameres for og de skal selge ganske mange titler før du begynner å ser noe igjen av pengene de bruker..
    Det er vel ikke på masteren fiksingen foregår?
    Masteren er jo bare en hinsides stor fil som består av X antall tusen bilder, ett for hver frame på filmrullen.
    Det er jo ikke denne man "fikser på"
    Fiksingen skjer, etter hva jeg har forstått i det verktøyet som komprimerer denne kjempefila til en mer håndterlig sak som passer på en plate.

    Og, det er her forskjellen på de forskjellige verktøyene kommer inn ( dette har ingenting med HD DVD eller Blu-ray å gjøre som såden ).
    Verktøyet til Microsoft er / var bedre enn det MPEG2 verktøyet som ble brukt på de første Blu-ray utgivelsene.
    Hadde man brukt Microsoft sin software til å lage de første Blu-ray utgivelsene hadde det sett likt ut.
    Det ser man jo på Warner sine filmer som er indentiske på Blu-ray og HD DVD.

    Dessuten er det jo mennesker som sitter ved disse maskinene, og mennesker gjør feil.

    Om man liker det ene eller andre bildet er selvsagt subjektivt, det ser man på de forskjellige meningene om samme filmen i noen av trådene her på forumet.
    Jeg er en av få som ikke synes bildet på Batman forever er noe bra på HD DVD. Jeg synes det er FOR glatt og livløst. Men, de fleste mener at jo glattere jo mer HD.
    Jeg foretrekker det noe grovere bildet på Casino royale og MI III.

  14. #2414
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,763
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tklev
    BR som standard er ikke ferdig utviklet enda, nærmere juletider kommer de første "skikkelige" BR-spillerene. PS3 har den fordelen at den kan software-oppgraderes til å støtte alle de krav som det er lagt opp til i de siste BR-spesifikasjonene (interaktivitet, ethernet, 1GB lagringsplass, nok minne osv).

    Grunnet at den fullverdige BR-standarden fortsatt ikke er utviklet, så vil det ikke lønne seg å kjøpe en "skikkelig" standalone spiller, da det ikke er gitt at disse spillerne vil kunne oppgraderes til å fungere med de nye funksjonene som kommer i høst..
    Ja, selv om jeg er fanboy har jeg ingen problemer med å innrømme at Blu-ray ikke er ferdig enda.

    Det skjer ikke før BD+ BD java, HD lyden og HDMI 1.3 er på plass og fungerer.

    Jeg håper at dette skjer i år, men det er faktisk ikke annonsert noen spiller enda som har alt dette på plass selv om PS3 får det.
    Men, PS3 er jo heller ikke noen standalone spiller.

    Det er ikke uten grunn at det selges så mange PS3 i forhold til andre spillere, dette skyldes ikke bare pris men rett og slett at de andre spillerene ikke er gode nok.

    Det er flere enn meg som hadde betalt 10K for en spiller som hadde alt dette på plass, men den spilleren finnes ikke enda

  15. #2415
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    3,119
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Det er alltid interessant å lese argumenter mot større lagringskapasitet! Det er en mystisk gjenganer i denne tråden.
    Jaha? Jeg synes det ser ut som om alle HD DVD-"fansene" innrømmer at det er bedre å ha mye plass enn lite.

    Men - det må også nevnes at plassen som er til overs på platene ikke er verdt en töddel. Så hvis det viser seg at BD-filmene stort sett kommer på BD-25-plater, eller at BD-50-diskene aldri er i nærheten av å fylles opp, så kan man spørre seg hvilken verdi den ekstra plassen egentlig har.

    Et annet aspekt er pris. Hvis det koster vesentlig mer å produsere BD-50-plater enn HD DVD-30-plater, og 30GB er "bra nok", så er det også verdt å spørre seg om 50GB-platene faktisk er "bedre" enn 30GB-platene.

    Men altså - mye plass er bedre enn lite plass - det er de fleste enige om.

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Når alt kommer til stykket er alle video codecene lossy og mer lagrinsplass betyr mindre komprimering = mindre artifakter = bedre bilde. Selv om det kanskje er på et subtilt nivå.
    Joda, men hvis man ikke ser forskjell på noe som har en bitrate på 13Mb/s og noe som bruker 35Mb/s selv om man står en halvmeter fra en 100" skjerm, er det da egentlig noe poeng å bruke den ekstra bitraten?

    Hvis man bare kaster bort den plassen man har, så har den heller ingen stor verdi, etter min mening.

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Når det gjelder BD så er det vel ingen på lengre sikt som forventer mye bruk av VC-1. Her kommer AVC til å ta over.
    Er AVC noe særlig bedre enn VC-1, eller har det mer med at Microsoft, som backer HD DVD, står bak VC-1 å gjøre?

    Sitat Opprinnelig postet av Esp1
    Dessuten kommer vi sikert til å bruke de samme platen til datalagring etc og da vinner jo BD soleklart da man her utvislomt foretrekker formatet med flest bit.
    Med forbehold om pris, helt klart.

    Men, pris er absolutt en faktor. Sjekka akkurat på Komplett (jada, det er tidlig i formatets levetid, så dagens prisforskjeller er ikke relevant), og der er prisene disse:

    BD-25: 700,- for 5 plater (140,- pr. stk / 5,60 pr. GB)
    HD-15: 500,- for 5 plater (100,- pr. stk / 6,66 pr. GB)
    HD-30: 800,- for 5 plater (160,- pr. stk / 5,33 pr. GB)

    (Til sammenligning koster Verbatim Dual Layer DVD-R 5,15 pr. GB, så det er faktisk ikke så himla gærne priser)

    Anyway - med såpass liten prisforskjell, er det liten tvil om at BD vil være å foretrekke for PC-bruk for forbrukere. Om begge formatene synker passelig jevnt i pris, vil det være veldig liten grunn til å velge HD DVD fremfor BD til PC-bruk.

  16. #2416
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av trondmm
    Anyway - med såpass liten prisforskjell, er det liten tvil om at BD vil være å foretrekke for PC-bruk for forbrukere. Om begge formatene synker passelig jevnt i pris, vil det være veldig liten grunn til å velge HD DVD fremfor BD til PC-bruk.
    PC-bruk er et litt for bredt begrep. Til backup så er Blu-Ray å foretrekke, men til avspilling av filmer så er HD-DVD å foretrekke til PC-bruk.. Viktig forskjell.. BRD har så langt ikke klart å etablere seg som noen stor aktør i HD-avspilling i PC-verden, HD-DVD leder det markedet enerådende. Med tanke på de ekstra lagene med beskyttelse som BRD har, og de problemene det mest sansynlig vil medføre for PC-brukere, så tror jeg nok ikke denne situasjonen vil endre seg med det første.

    Når det gjelder brenning til disc. Hvor mange bruker egentlig å lagre noe som helst på DVD-plater lenger? Ingen jeg kjenner iallefall. Tviler på at dette kommer til å endre seg selv om Blu-Ray brennere eller HD-DVD plater går ned i pris.. Lenge leve latterlig store HDer som aldri blir full!

  17. #2417
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Det er vel ikke på masteren fiksingen foregår?
    Masteren er jo bare en hinsides stor fil som består av X antall tusen bilder, ett for hver frame på filmrullen.
    Det er jo ikke denne man "fikser på"
    Fiksingen skjer, etter hva jeg har forstått i det verktøyet som komprimerer denne kjempefila til en mer håndterlig sak som passer på en plate.
    Helt riktig. Beklager hvis jeg skrev det litt klønete. Det er i prosessen *fra* master til Blu-Ray/HD-DVD plate at det utføres "fiksing".

    Personlig har jeg veldig sans for det glatte bildet ifra HD-DVD, og foretrekker vanligvis det foran de litt hardere transferene. Spesielt Casino Royale som du trakk frem som eksempel, synes jeg er sånn "midt-på-treet" kvalitetsmessig. Flags of Our Fathers, der har du stor-film med tanke på bildekvalitet, men den er vel utgitt på begge formater med lik kvalitet..

  18. #2418
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Flere positive tall for HD-DVD:
    HD DVD group says outselling Blu-ray in Europe | Technology | Reuters

    OBS: Det er kun snakk om stand-alone spillere, hverken Xbox 360 add-on eller PS3 er tatt med. I tillegg snakker vi nok om relativt få spillere solgt vil jeg tro. (Mellom 10.000->50.000?) Blir småtterier sammenlignet med PS3..

  19. #2419
    Active Andy_Dandy sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    470
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Da er den magiske amerikanske 200$ grensen nådd: Stand-alone HD DVD player below $200 - DVDTOWN.com

    Ren idioti nå å kjøpe seg en DVD spiller istedenfor denne. Utfordringen ligger vel nå kun i å få det budskapet frem til massene.

    Edit: Nå var visst prisen satt litt opp igjen, var et kortvarig tilbud...... går kjapt i svingene, da har i alle fall HD DVD vært nede og luktet litt på 200-grensen....

  20. #2420
    Intermediate tklev sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    1,842
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Andy_Dandy
    Da er den magiske amerikanske 200$ grensen nådd: Stand-alone HD DVD player below $200 - DVDTOWN.com

    Ren idioti nå å kjøpe seg en DVD spiller istedenfor denne. Utfordringen ligger vel nå kun i å få det budskapet frem til massene.
    Hehe, du kan jo like greit argumentere med at det er "ren idiot å kjøpe seg en HD-DVD spiller istedet for en Blu-Ray spiller". Det er omtrent samme prisforskjellen, og det er slett ikke gitt at HD-DVD overlever krigen..
    PS: La merke til at det var et veldig kortvarig tilbud ja, kom inn på siden, og da var prisen allerede satt opp igjen. Var nok et lite parti de ville bli kvitt før de brant inne med de.. (hehe, den var litt styg.. )

Side 121 av 653 FørsteFørste ... 11 21 31 41 51 61 71 81 91 101 111 117 118 119 120 121 122 123 124 125 131 141 151 161 171 181 191 201 211 221 231 241 251 261 621 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •