Hjemmekino nummer 10/2006 - Side 4

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 4 av 6 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 SisteSiste
Viser resultater 61 til 80 av 106
  1. #61
    Expert akto sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    6,483
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk, da har jeg gjort jobben min!

  2. #62
    Expert akto sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    6,483
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En ting til - det er lov å sladre på naboen

  3. #63
    Intermediate wotg sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    2,761
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ford Prefect
    Hei "wotg"

    Bra innspill. Jeg lover at vi skal sette av plass til å gå mer i dybden (noe innhold også med målinger). Ikke hele veien, men det skal være noe å lese også for deg i hvert nummer.
    Bekjentskapskretsen skal utvides og utvalget av produkter økes. Du vil også se at innholdet av DVD-omtaler blir mer kompakt (færre sider) og at det kommer inn innhold fra journalister fra andre land i europa (UK, Tyskland, Frankrike og Polen) for å skape litt større bredde både i stil, metode og i forhold til bredden på produkter.
    Allikevel vil det ikke være mulig å lage et tilsvarende blad som HiFi + eller Stereophile på norsk i Norge, hvis du da ikke har et antall millioner du gjerne vil bli kvitt. Vi må finne et balanse.
    Kanskje er løsningen å lage et utvidet redaksjonelt produkt ved å bruke nettet og AVForum. Da kan vi i større grad skreddersy innholdet til mottakerne. La oss si at vi skal gjøre et godt forsøk - resultatet er allikevel ikke alltid gitt på forhånd.

    Håvard Holmedal
    Takk for utdypende svar Håvard
    Jeg skjønner selvfølgelig at det er en balansegang mellom dybdestoff (nerdete) og en sides "terningkast" tester (forbrukervennlige)
    Men viktigheten av å virkelig gjennomteste ett produkt er viktig. jeg har inntrykk av at produkter ofte kommer til test rett før bladet skal i trykken...
    Det med second opinions er også noe som er veldig viktig da det blir lettere å få oversikt over hvilke preferanser de forskjellige skribentene har.
    Det med bilder er også veldig viktig, ofte blir bildene veldig artistiske, noe som ser stilig ut, men gjør det vanskelig å se om f.eks fjernkontrollen har backlight eller om det er tre eller fire coax inn...
    Atle tar veldig fine bilder, la han fortsette med det
    Det med å bruke utenlandske skribenter er virkelig positivt, da blir bredden større og bladet trekker forhåpentligvis til seg flere lesere.
    Mere high-end lydutstyr er noe jeg personlig vil se mer av
    Hvis jeg får komme med et lite tips til: Når dere dekker f.eks IFA, Cedia eller andre store messer, hva med å legge ved en skikkelig messespesial som et separat trykk i midten av bladet eller som et ekstra blad?
    "Alle" er jo interessert i hva som skjer på de store messene, men bare et fåtall får det med seg. jeg hadde gladelig betalt 50,- ekstra for en skikkelig messespesial med masse info og "pornobilder"

    Kim

  4. #64
    Intermediate John P. sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2004
    Poster
    1,753
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    -Kom plutselig på en ting jeg kunne tenke meg å se i Hjemmekino heretter:

    I Kjøpeguiden hadde det vært fint om det kunne stått hvilket nummer av Hjemmekino produktet var testet, slik at man enkelt kan gå tilbake og lese testen. Jeg tenkte litt på CD-spiller i dag, og så Usher CD-1 nevnt som 'best', men kunne ikke finne testen uansett hvor mye jeg gravde meg igjennom bladene mine.
    Evt. kunne det også stå link til online test/omtale.

  5. #65
    Samarbeidspartner Ford Prefect sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    31
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av John P.
    -Kom plutselig på en ting jeg kunne tenke meg å se i Hjemmekino heretter:

    I Kjøpeguiden hadde det vært fint om det kunne stått hvilket nummer av Hjemmekino produktet var testet, slik at man enkelt kan gå tilbake og lese testen. Jeg tenkte litt på CD-spiller i dag, og så Usher CD-1 nevnt som 'best', men kunne ikke finne testen uansett hvor mye jeg gravde meg igjennom bladene mine.
    Evt. kunne det også stå link til online test/omtale.
    done!

  6. #66
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av John P.
    -Kom plutselig på en ting jeg kunne tenke meg å se i Hjemmekino heretter:

    I Kjøpeguiden hadde det vært fint om det kunne stått hvilket nummer av Hjemmekino produktet var testet, slik at man enkelt kan gå tilbake og lese testen. Jeg tenkte litt på CD-spiller i dag, og så Usher CD-1 nevnt som 'best', men kunne ikke finne testen uansett hvor mye jeg gravde meg igjennom bladene mine.
    Evt. kunne det også stå link til online test/omtale.
    Godt forslag. Usher CD-1 ble forresten testet i nr 06/2006.

  7. #67
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ønske for 2007: Når man tester receivere så hadde det vært en god støtte for oss lesere å fått sett "The Powercube" ( Audiograph - Home of the PowerCube ) for den omtalte receiver. I bladet "HemmaBio" (nr.11/06) så er det et eksempel. Flott hvis "Hjemmekino" klarer det samme.

  8. #68
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg henger meg på denne! Det er veldig interessant å se hvordan en forsterker oppfører seg ved målinger. Ref: Report

  9. #69
    Intermediate DrErling sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,087
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Veldig enig. Det er så mye enklere å godta "slank i mellomtonen" og slikt når det suppleres med dokumentasjon.

  10. #70
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En slik Powercube-test sier ikke allverden, siden forsterkere med sikkerhetskretsløp ikke kan måles korrekt. Cube-målingen vil jo bli oppfattet som en kortslutning av sikkerhetskretsløpet. Det blir jo litt latterlig når en hver gang en tester gromme forsterkere må påpeke at målingen på ingen måte gjenspeiler virkeligheten. Sjekk bare forsterkertestene til HemmaBio.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  11. #71
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kjekt å vite om en forsterker faktisk kan levere 2 ohm eller om den kneler allerede på 3 da? Men jeg forstår poenget ditt. Min mening er at det er omtrent like mange grunner til å publisere en power cube som det er å la være. Problemet er alle som misforstår den og vektlegger den mere enn den bør.

    Kunne slik informasjon vært tilgjengelig på web for abonnentene i det minste? Artig med litt dybdeinfo for de som er interesserte.

  12. #72
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    En slik Powercube-test sier ikke allverden, siden forsterkere med sikkerhetskretsløp ikke kan måles korrekt. Cube-målingen vil jo bli oppfattet som en kortslutning av sikkerhetskretsløpet. Det blir jo litt latterlig når en hver gang en tester gromme forsterkere må påpeke at målingen på ingen måte gjenspeiler virkeligheten. Sjekk bare forsterkertestene til HemmaBio.
    Finnes det noe bedre alternativ?

  13. #73
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Tiger
    Finnes det noe bedre alternativ?
    Powercube er jo interessant ut fra et rent "hvor mye kraft kan denne levere i bassen"-synspunkt.
    Men det er en mange andre parametre som er vel så interessante, som forvrengning, frekvensrespons etc. Man kan jo titte på målinger som gjøres i f.eks. Stereophile etc, og man oppdager at det er mange parametre som er viktigere enn at en forsterker gir konstant høy spenning ut i vanskelige laster. Husk at produktenes effektmessige ytelse er en kombinasjon av strøm og spenning, og at effekten er produktet av disse parameterne. Det betyr at ved lavohmige laster kreves mye mer strøm for å opprettholde spenningen, men det betyr jo tilsvarende at det må ytes mer effekt.

    Jeg for min del synes det er viktigere hvordan en forsterker yter i ekte laster, og mener at det er feil å vektlegge hvordan en forsterker yter i 1 ohm hvis man likevel har en høyttaler som aldri er under f.eks. 3 ohm. Sånn sett er en slik powercube kun interessant for dem med helt spesielle høyttalere.

    Det er jo heller ikke utenkelig at mange forsterkere har kretsløp som faktisk hindrer at man trekker mer strøm enn det som er forsvarlig ut fra effektangivelsene. Trenger man da å drive en last på 1ohm, så betyr det at man opprettholder effekten med 4 ganger så mye strøm ved 1/4 av spenningen som man har ved 4 ohm. Eller for å si det på en annen måte: Ved konstant effekt er spenningen og strømmen omvendt proporsjonale størrelser.

    Tittet også på denne siden: Audiograph - Home of the PowerCube
    Jeg vil jo spørre meg: Hva er grunnen til at man for Rockford Fosgate T15kW faktisk ikke får ut mer enn i underkant av 1100W ved en 8ohms last, mens den yter opp til over 8000W i 1ohm? Dette er et teknisk designvalg, men for dem med høyttalere som har impedanskurver som aldri går under 4 ohm, så ville jeg nok heller valgt en forsterker med en "dårligere powercube" hvis den hadde mer effekt å gå på i 4 og 8ohm...
    Jeg vil også spørre meg hvorfor audiograph nevner at en høyttaler kan ha lavere impedans i diskanten enn i bassen, all den stund dette er uvanlig, samt at musikk som regel krever kun 1/10 av effekten i diskanten i forhold til i bassen. Eller for å si det på en annen måte: Dynamisk diskant har lite med powercube-målingen å gjøre.
    Jeg kunne også plukke fra hverandre "måle impedanskurve med firkantpuls"-tilnærmingen deres også, men det får være til en annen gang. Jeg for min del synes nok impedans fortsatt bør måles etter industristandarden som produsentene av høyttalerelementer følger.

  14. #74
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det var jo et godt svar da. Som novise på forsterkerteknologi er jeg både interessert i artikler om hvordan forsterkere virker, og målinger av konkrete forsterkere som testes. Ekspertene får avgjøre hvilke tall som er viktige og hvorfor, men jeg vil gjerne se noen tall, og ikke bare superlativer og subjektiv synsing hvis du skjønner hva jeg mener?

  15. #75
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Powercube er jo interessant ut fra et rent "hvor mye kraft kan denne levere i bassen"-synspunkt.
    Men det er en mange andre parametre som er vel så interessante, som forvrengning, frekvensrespons etc. Man kan jo titte på målinger som gjøres i f.eks. Stereophile etc, og man oppdager at det er mange parametre som er viktigere enn at en forsterker gir konstant høy spenning ut i vanskelige laster. Husk at produktenes ytelse er en kombinasjon av strøm og spenning, og at effekten er produktet av disse parameterne....
    Så de alternative alternativene er noe for Hjemmekino?

  16. #76
    Intermediate DrErling sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    4,087
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Tiger
    Så de alternative alternativene er noe for Hjemmekino?


    Jeg vil si ja, men det finnes andre alternative alternativer som også bør ses på som alternativer.

    Dette bør bli bra!

    DrE

  17. #77
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    På generelt grunnlag vil jeg si at målinger er interessant som supplement til de real-life lyttetestene som utføres i dag, både for forsterkere og høyttalere. Det som imidlertid er viktig er da at testene faktisk utføres så metodisk korrekt og repeterbart at de etterhvert faktisk kan benyttes til sammenligninger. Det betyr i praksis at samme måleoppsett benyttes hele tiden. Jeg for min del synes ikke målinger er interessante alene, men at de er interessante for sammenligning. Med andre ord: En høyttalers frekvensresponskurve er uinteressant hvis du ikke har sett slike responskurver tidligere. Skal du bruke målinger for å sammenligne to høyttalere, så trenger du sammenlignbare målinger for begge.
    Det er bare å ta en titt på alle målingene folk har gjort av bassrespons rundt om i hjemmekinoene sine her på AVforum. Dersom du ser en hvilken som helst slik for første gang, så ser den alt annet enn lineær ut, mens faktum er at avvik fra det lineære er helt normalt, ja faktisk umulig å unngå. Utfordringen er å begrense avvikene mest mulig innenfor de praktiske rammene.

    Kortversjon av dette svaret: Å tolke kurver og måleresultater riktig krever erfaring med å tolke kurver og måleresultater.

  18. #78
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ikke for å være vanskelig, men jeg synes også det hadde vært kjekt med en dimensjon (teknsik, målbar, ingeniørmessig...kall det hva man vil) i tillegg til de subjektive vurderingene.

    Ser at dette kan avstedkomme potensielle misforhold mellom opplevd lyd og målt lyd; "Hvorfor sier Hjemmekino at den høyttaleren er DITT når målingene viser DATT?".

    Å tolke kurver og måleresultater riktig krever erfaring med å tolke kurver og måleresultater.
    På den annen side skal man aldri undervurdere sine lesere. Skal vi ikke kunne lære noe av artiklene i Hjemmekino da...

  19. #79
    Intermediate pnerbye sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    4,213
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg kan forstå dilemmaet. De subjektive erfaringene klarer vi oss ikke foruten, men det hadde altså vært kjekt med litt tall også. Er kurvene/målingene/tallene fryktelig vanskelige å forstå uten erfaring så kan det vel følge med en liten forklaring?

    Det er vel også et poeng at "eksperter" som meg, og flere her på AVforum, er i mindretall som lesergruppe av bladet. En bør derfor ikke overfokusere på denne målgruppen, men det hadde vært kjekt med et lite avsnitt "For eksperter:" med testene, med en advarsel om at ukyndige ikke bør prøve seg på tolkninger uten hjelp av voksne! Jeg ser på dette som en mulighet til å lære mye mere om et emne jeg trodde jeg kunne litt om.

  20. #80
    Guru Tiger sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    14,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eller som indikert før i denne tråden: Etablere en synergi mellom papirutgaven og web. Den folkelige delen av testene trykkes i bladet, og for de med abonnement gis det tilgang på teknisk godstoff via login på web.

Side 4 av 6 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •