DIY fellesprosjekt? Billig, Enkel, Liten høyttaler (BEL) - Side 10

Sponsorer:
Takk Takk:  2
Like Like:  0

Vis meningsmålingsresultat:

Velgere
0. Du kan ikke stemme i denne meningsmålingen
  • 0 0%
Side 10 av 49 FørsteFørste ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 20 30 40 ... SisteSiste
Viser resultater 181 til 200 av 964
  1. #181
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tror ikke du skal sammenlikne dem.

  2. #182
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Jeg regner med å kunne skaffe frem ferdige kasser som kan spesifiseres etter mål for de som er interessert i noe ferdig.
    Og for dem som vil bygge kassa selv: Jeg anbefaler en tur på Obs Bygg eller en annen byggvarehandel som fører MDF i forhåndskappede bredder på hhv. 20cm og 30cm. Det sparer en for masse avretting.

  3. #183
    Expert Pogwaq sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    5,452
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med kasse i MDF og sideplater i heltre, vil det kunne fungere? Føler litt for et JMlab-plagiat her. :wink:

  4. #184
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har tenkt tanken selv. Husk bare på en ting. Heltre beveger seg voldsomt. Det er bedre å finere sidene og lakkere fronten. Da slipper du at kassa sprekker. (regner med JMlab også er finert MDF).

  5. #185
    Intermediate martin sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    1,914
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Tror ikke du skal sammenlikne dem.
    Nei....Det var ikke det som var tanken heller, litt mer konkret: Hvordan er bassen i BEL i forhold til SLS en?

  6. #186
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Snickers-is
    Jeg har tenkt tanken selv. Husk bare på en ting. Heltre beveger seg voldsomt. Det er bedre å finere sidene og lakkere fronten. Da slipper du at kassa sprekker. (regner med JMlab også er finert MDF).
    Eller at man bygger hele kassa i MDF og fester "pynteplater" på sidene... Men er ikke sikker på hvordan det vil fungere med den sidemonterte bassen.

    Det fine med DIY er at alt er lov. Så lenge volumene er korrekt, kassa er tett og baffelbredden samsvarer med baffelbreddekorreksjonen i delefilteret, så kan du gjøre nesten hva du vil. Det er faktisk mulig å variere volumene en del også, siden BEL er har to lukkede kamre. Lukkede konstruksjoner er som kjent mye mindre følsomme for volumvariasjoner enn bassreflekskonstruksjoner.

    Tror ikke man skal være så redd for heltre heller. Sjekk konstruksjonene til Jan I i furu hobbyplater. Tipper at de låter helt glimrende, jeg. Faren Snickers påpeker er vel forbundet med å kombinere MDF (som ikke beveger seg så mye) med heltre (som beveger seg mye). Det kan føre til oppsprekking. Hvis du vil bygge en JMlab-lignende kasse, kan du kanskje bygge hele kassa i hobbyplater/heltre, og male det som skal være sort, og lakke det som skal være sideplater med møbellakk...

  7. #187
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    526
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det viktigste å huske på ved bruk av heltre er at det må være limt sammen av staver,helst så smale som mulig.Dette for å unngå at de "slår" seg eller sprekker.Hele plater av et trestykke funker ikke.

  8. #188
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av melle
    Det viktigste å huske på ved bruk av heltre er at det må være limt sammen av staver,helst så smale som mulig.Dette for å unngå at de "slår" seg eller sprekker.Hele plater av et trestykke funker ikke.
    De heltre benkeplatene man får både på Ikea, Obs Bygg etc. burde jo være ypperlige i så måte. De er jo limt sammen av mange staver.

  9. #189
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    526
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    De der platene er helt ypperlige.Blir veldig fine med benarolje. Har limt en del høyttalerstativ,og de første sprakk etter 2 dager :lol: .Er jo kjekt å lage platene selv,men det krever jo endel.Har noen stokker fra plommetrær liggende som har en flott farge.

  10. #190
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av melle
    Har limt en del høyttalerstativ,og de første sprakk etter 2 dager.
    Bare for å være helt klar: De stativene som sprakk var ikke laget med slike plater av limte staver, ikke sant?

  11. #191
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    526
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nei,de var lagd av kirsebærtre fra hagen.Amatørfeil som gjorde det. Brukte for tykke staver på de første,så de sprakk midt i treet.Platene fra Ikea er det vel bortimot umulig å få til å sprekke.Dessuten er det vel tykkelsen 28 mm, så disse må vel være ypperlig til kasser.Prisen blir vel litt høy muligens?

  12. #192
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av melle
    Nei, de var lagd av kirsebærtre fra hagen. Amatørfeil som gjorde det. Brukte for tykke staver på de første, så de sprakk midt i treet.Platene fra Ikea er det vel bortimot umulig å få til å sprekke. Dessuten er det vel tykkelsen 28 mm, så disse må vel være ypperlig til kasser. Prisen blir vel litt høy muligens?
    Prisen er vel avhengig av hvor mye man vil legge i utseendet på høyttalerne. Min beregning sier at du får sidevegger (ala JMlab) for omkring 400 kr per høyttaler. MDF kommer i tillegg.

    Men det kan jo hende at det finnes tynnere og rimeligere plater enn det "der ute".

  13. #193
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er ikke 28mm i tykkeste laget da både vekt og fysisk størrelse øker? ... Jeg trodde 15mm var mere vanlig.. ?

  14. #194
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Akustisk sett er vel tykkere plater bedre (mer lyddødt kabinett). Men det riktig at det blir nødvendig å øke den ytre størrelsen hvis man skal beholde de indre volumene. Det er forskjell på en høyttaler som er 20 cm bred og en som er 25 cm bred. 25 cm begynner å bli en voksen størrelse...
    Ser at enkelte store trevarehandlere (f.eks. Thaugland i Oslo) har noe de kaller "møbelplater" i bjørk som fås i varierende tykkelser. De ser i utgangspunktet dyre ut, men ser man på kvadratmeterprisen så blir det ikke så galt. Vil uansett ikke gå for noe tynnere enn 18mm for en gulvstående. Kan være nødvendig med innvendig avstivning også.
    En annen utfordring er at man vel ikke ønsker å skru inn skruer fra utsiden på disse heltreplatene. Man må da bruke tapper og tvinger for å lime dette sammen, noe som igjen krever nøyaktige avrettinger av alle kanter (sparkling er ikke noen opsjon hvis heltre skal se bra ut.

    Personlig vet jeg ikke helt hva jeg kommer til å gjøre når jeg skal i gang med stuehøyttalerne. JMlab-looken er jo fristende, men det krever som sagt godt og nøyaktig håndverk. Alternativet er bladfiner over hele høyttaleren. Et tredje alternativ for JMlab-looken er å lage hele kassa i MDF og lime på tynnere pynteplater på utsiden.

    Uansett blir det spennende å se hva man får til etterhvert. Med Snickers på laget får vi ihvertfall svært gode lydmessige konstruksjoner til en billig penge.

  15. #195
    Intermediate
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    756
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei
    Ser navnet mitt er nevnt når det gjelder konstruksjoner av høyttalere med "hobbyplater"
    Bare så det er nevnt,så er disse høyttalerne først bygget i sponplater og så kledt med hobbyplater.
    Har en god del konstruksjoner med dette på baken,også med forskjellig lim i mellom. (ikke mellom baken :wink: :lol: )
    Det har aldri vært noe problem med sprekkdannelse på disse høyttalerne.
    Har også sett at en får hobbyplater i eik. ( se f.eks bambadoo sin zappulse forsterker som er kledt med eik)
    http://82.134.72.155/hifi/other/DSCF1254.JPG

    En kan gjøre mye rart med finishen på furu hobbyplatene.
    Man kan få beis i mange forskjellige farger,f.eks mahogny eller andre lysere /mørkere sorter. lakk over beisen og du kan få et virkelig pent resultat.
    Hvis du bruker heltre for å kle inn sidene med,så gjør f.eks følgende:
    Kutt treet i passende tykke staver. legg sikaflex i mellom hver stav etter at disse er limt på plass.Pass på at du har samme tykkelse i alle fugene.
    Sikaflexen holder seg flexibel slik at dette tar opp eventuell "vandring" av treet. Det er vel noe a`la dette sonus faber har på noen av sine høyttalere.

    Det ser jo ut som om BEL blir en bra høyttaler etterhvert.
    Har dere flere(prøve) elementer igjen,eller har dere testet ut alle?
    Mvh Jan I

  16. #196
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Jan I
    Har dere flere(prøve) elementer igjen,eller har dere testet ut alle?
    Mvh Jan I
    Jeg fikk en sånn "teste skikkelig"-følelse av det utsagnet. For å si det sånn så har vi alle elementrpøvene fortsatt :lol:

    Jeg kommer ikke til å selge noe av det før vi har testet SF-varianten.

  17. #197
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Roffe: Hvordan spiller dem i forhold til M4?

  18. #198
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Roffe: Hvordan spiller dem i forhold til M4?
    Skal trå varlig her av to grunner: For det første er prototypen på bildet ganske langt unna det som blir den ferdige M4 (blant annet fordi alle fire bassmellomtone-elementene vil byttes ut). For det andre jeg ikke gjort noen skikkelig sammenligningslytting mellom de to høyttalerne.

    En eventuell sammenligning blir i forhold til M4-prototypen på bildet, og da basert på ganske lite lytting på M4-prototypen i forhold til treveis BEL.

    Følgende er likevel tydelig, synes jeg:
    * Høyttalerne har etter iherdig delefiltertweaking på BEL fått veldig lik karakteristikk (noe som sikkert kommer av at Snickers er sjefen bak begge konstruksjonene). Dynamikk og linearitet i hele frekvensområdet med vekt i bassen gjør begge til allsidige høyttalere det er morsomt å lytte til.
    * BEL har ganske mye lavere følsomhet enn M4. Det gjør at man trenger en del effekt for å kunne spille HØYT med BEL.
    * Ved høye volum beholder M4 sin detaljering og klarhet i diskanten noe høyere opp i volum enn BEL. Bånddiskanten i M4 er også en tanke mer luftig (men her er det ikke mye som skiller).
    * BEL har etter siste filterrevisjon fått en balanse og klarhet i mellomtoneområdet som er svært bra. Kan faktisk ikke si om M4 er bedre her. Kritisk sammenligningslytting ville sikkert avslørt noen forskjeller, men jeg vet ikke i hvilken høyttalers favør.
    * I bassen er kraften i begge svært god, og begge har høy dynamikk. Det er mulig at M4 går dypere på grunn av bassreflekskonstruksjonen, men BEL kommer ikke langt etter med sin lukkede konstruksjon. Mulig en bassrefleksavstemming ville gi "det lille ekstra" også for BEL i dybden. Ellers er M4 mer lineær i bassområdet. BEL har tendenser til mer variasjon i bassen, altså mindre linearitet.
    * Hvis det er noe som generelt slår meg ved M4-prototypen, så er det en svært jevn linearitet gjennom det meste av frekvensområdet. Det er nok en tanke mer variasjoner i BEL.
    * For BEL sin del vil jeg si at den spiller overraskende bra. Fra den første versjonen av filter fram til den siste versjonen er framgangen formidabel. Første versjon hadde åpenbare og lett identifiserbare mangler. I de to neste revisjonene var det forbedringer, men fortsatt ting å sette fingeren på. Men etter siste revisjon falt alt på plass. Ingen flere ting å sette fingeren på, hverken under lytting eller måling. Alt kan jo tweakes, men med standardverdier på komponenter er nok dette noe av det beste man kan forvente. De variasjonene som evt. er der fortsatt koster det mer enn det smaker å utbedre. Om man vil ha bassrefleks for ytterligere dybde i bassen, så er muligheten der til det også.

    M4 er altså en klart bedre høyttaler, med styrkene luftighet og detaljering i diskanten, høyere dynamikk, bedre følsomhet og en jevnere frekvensgang i bassen. Som ferdighøyttaler havner den i high end-skiktet. 3-veis BEL er på sin side en konstruksjon som gir utrolig mye for pengene for selvbyggeren. Den ligger også tett oppunder high end-skiktet, men er nok ikke HELT der. Uansett er den en svært bra hifi-høyttaler med en karakteristikk som nok mange faller for.

    Så hvorfor skal vi forske på Silver Flute når Lyeco-basert BEL er så bra? Først og fremst fordi dette virker som hakket bedre elementer som ikke nødvendigvis krever så kompliserte filtre for å spille bra, en høyere slaglengde som gir bedre dynamikk, bedre følsomhet, mulighet for mindre kasser og dermed bedre egnet for 2.5-veis konstruksjon som teoretisk gir enda enklere delefiltre og enklere kasse. Kort sagt: Forhåpentligvis mer og minst like bra lyd i en enklere og mindre kasse. Stay tuned!

  19. #199
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2004
    Poster
    526
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Akustisk sett er vel tykkere plater bedre (mer lyddødt kabinett). Men det riktig at det blir nødvendig å øke den ytre størrelsen hvis man skal beholde de indre volumene. Det er forskjell på en høyttaler som er 20 cm bred og en som er 25 cm bred. 25 cm begynner å bli en voksen størrelse...
    Dersom elementene gir plass for det,er det vel finest/best å lage den noen cm høyere dersom noen vil bruke 28 mm plater.Ser jo litt slankere ut også da.

  20. #200
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enkelte ganger skal man trå varsomt før man begynner å gjøre noe med forholdet mellom de ulike målene i en mellomtonekasse. Det kan føre til kraftigere stående bølger, noe som ikke kan fjernes i et filter. Det samme gjelder baffelbredden som roffe fremhever. Der kan man fort få uventede effekter.

Side 10 av 49 FørsteFørste ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 20 30 40 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •