Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 5 1 2 3 4 5 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 88
  1. #1
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!

    Da var det på tide å supplere Seas DIY 3-veis frontene, men en senter.
    Husprosjektet og jobben tar dessverre altfor mye tid, så det er mulig denne tråden vil dra ut i langdrag, ikke uvanlig mtp de nevnte frontene :wink:

    Senteren var i startfasen planlagt som en std liggende 2-veis MTM med 27TDFC og 2x CA18RNX., men ny lærdom og endringer underveis med frontene, har selvfølgelig presset frem en annen løsning
    Hva det blir?
    Jo, tanken er nå en 3-veis med 27TFFC, MCA15RCY og 4x (!) CA18RNX..

    Jeg skulle gjerne kjørt aktiv deling og biamp mellom bass og mellomtone her også, som i frontene, men mulighetene er noe begrenset.

    Et 3-veis passivt delefilter er derfor med i planene, og er forventet å bli en heller stor utfordring. Ryktene tilsier at dette er mange ganger mer komplisert enn et 2-veis filter, så jeg antar tålmodigheten vil bli satt på prøve denne gangen også.

    Dimensjonene blir 98 x 30 x 50 cm utvendig.
    Dvs like bred som TVen (Sony KDL-40W4000),
    like høy som mellomtonekammeret i frontene,
    og så dyp som AV-møbelet tillater.

    Tanken er at den skal bli seende sånn ut:

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-senter_ny_3-jpg

  2. #2
    Newcomer chin sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    212
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spennende prosjekt dette, ja Tror det er det jeg vil kalle for en voksen senterhøytaler. Lykke til med prosjektet.

  3. #3
    Intermediate freddie sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2006
    Poster
    3,175
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Blir moro å følge med på dette!
    Er ikke akkurat verdens kjappeste selv heller, så jeg skal ikke mase på fremgangen...

    Du har lagt de avrundede sidene på is når det gjelder denne da?

    Den burde iallefall ha potensiale til å gi bra med trykk slik at den kan følge frontene dine.

  4. #4
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg tenkte en stund på samme baffelutformingen her som på frontene, men dypere og med 2xCA18RNX på toppen. Men det ble bare seende rart ut med TVen oppå.

    Mellomtonekammeret vil bli som på frontene, og resten av kassen vil bli delt i to, med 2 stk CA18 og et 75mm bassrefleksrør i hvert kammer. Avstiver er tenkt plassert bak hvert basselement, med støtte for magneten, som i frontene.
    Volumet vil bli 40-45L i hvert kammer, noe elementene burde trives bra med.
    Bassene vil bli koblet to og to i serie, og de to parene i parallel, slik at impedansen blir pene 8 ohm, noe min AVR 3806 ikke burde klage over.
    Antagelig vil jeg benytte en av sone2 kanalene til å biampe senteren med.

    Lydsignaturen skal forhåpentligvis bli nærmest mulig frontene, og det har også vært i tankene når volum og avstemming av senteren ble planlagt.

    Her er en sammenligning av front og senter, simulert i Unibox 4.07:

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-senter-vs-front-gif

    Dette lover jo bra.

  5. #5
    Expert teddytusen sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Sted
    Nordfjord
    Poster
    8,659
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    NÅ begynner du ja! :evil:
    Jeg HATER mobilversjoner av nettsider...

  6. #6
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av teddytusen
    NÅ begynner du ja! :evil:
    Begynner var det viktige ordet her. Statistisk sett er den ferdig om et år. Eller halvannet.................
    Men jeg har så smått fått begynt i kveld, fikk besøk og måtte krabbe ut av MDF støvet i kjelleren, men regner med å tusle ned igjen et par-tre timer nå før det er sengetid.

    Kommer ikke i nærheten av størrelsen på senteren du har skaffet deg da! :-D

  7. #7
    Newcomer SoundMan sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    34
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Meget spennende prosjekt!! Ser ut som den skal kunne gi fra seg bra med trykk.

  8. #8
    Intermediate ragwo sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    2,710
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette ser veldig interessant ut! Gleder meg til fortsettelsen.
    2x Devialet Silver Phantom, Devialet Dialog
    SB Touch

  9. #9
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    I simuleringen over vises 2 stk CA18, dette for å sammenligne mot 1 stk CA26.
    Men med tanke på følsomheten til bassene i senteren kontra mellomtonen, blir dette feil. Det vil jo bli 4 stk CA18 mot 1 stk MCA15, og dermed vil bassene få en følsomhet rundt 6dB mer enn mellomtonen. Jeg antar det er smule overdrevet baffle step kompensasjon, og derfor tenker jeg å biampe receiveren for å kunne justere ned gain til bassene.

    En simulering i Baffle Diffraction Simulator ble bedre enn jeg forventet.
    Baffle step havner ganske så gunstig ifht til planlagt delefrekvensen mellom bass og mellomtone på 3-400hz, (samme som i frontene).
    Ikke var det ille med diffraksjoner heller, men er litt spent på hva peaken ved 2khz vil gjøre med delefilteret til diskanten, og ikke minst den største peaken ved 8-900hz på mellomtonen.
    MEN når baffelen blir forlenget i høyden vha av en 40" TV stående ovenpå, ser det faktisk bedre ut!
    Blir spennende å måle responsen på denne og se om dette stemmer i praksis.

    Simulert diffraksjon fra kassen:

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-response-gif


    Simulert diffraksjon med TVen som en forlengelse av baffelen:

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-response_tv-gif

  10. #10
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det ble (som vanlig) litt nattarbeid i går, og det gikk etterhvert opp for meg at det var like mye fresing av elementhull i denne ene baffelen, som i begge frontene tilsammen! Og jeg skal ikke påstå at MDF-støv er yndlingsretten min ihvertfall :evil:

    Men baffelen begynner ihvertfall og ta form, uten noen store tabber foreløpig, dvs. ikke som jeg har oppdaget enda!

    Det blir rimelig trangt om plassen, så det er ikke rom for særlig avvik med tommestokken.

    Status:

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-p01-jpg

  11. #11
    Intermediate epifant sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    533
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Looking good!
    Jeg antar du har en god grunn til å plassere diskanten under mellomtonen, jeg er bare nyskjerrig på hvorfor.

  12. #12
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spenstig prosjekt Norcad :-D Har du noen ide om følsomhet for hele systemet ?
    Blir jo mange motorer som skal ha mat.

  13. #13
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av epifant
    Looking good!
    Jeg antar du har en god grunn til å plassere diskanten under mellomtonen, jeg er bare nyskjerrig på hvorfor.
    Er du sikker på at den ikke bare ligger opp ned da? :-D

    Neida, årsaken er først og fremst at frontene har samme løsning, og fordi elementene da spiller i fase, i en en vinkel oppover, og ikke ned i gulvet.


    Følsomheten blir begrenset av mellomtonen, i frontene endte jeg vel opp på ca 88dB med 3.ordens filteret. Med et passivt høypassfilter i tillegg vil antagelig følsomheten øke en smule, så jeg tipper 90dB.

  14. #14
    Newcomer SoundMan sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    34
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan ikke forstå annet enn at det må bli en liten dynamic bombe av en senterkanal.

  15. #15
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En liten runde i kjelleren i dag også.

    Bunnplate kappet, avstivere bak basselementene er laget og limt på bakplaten, og elementhullene i baffelen er blitt faset på baksiden.

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-p02-jpg

    Seas Senter - Bassrefleks sjekkes!-p03-jpg

  16. #16
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har grublet litt på en sak i dag, og lurer på om noen har testet dette før og sitter med fasiten.
    Jeg "vet" at man ikke skal montere bassrefleksrør inntil en vegg i kassen, og da mener jeg ikke enden av røret vinkelrett mot f.eks bakveggen, men at røret ligger langs en vegg.
    Spørsmålet er hvorfor ikke, og hva gjør det?
    Vil det forårsake turbulens og ulyder i røret, eller er det bare avstemmingen som blir påvirket?

    Rørene blir nemlig liggende helt inntil topplaten og jeg luerer på om det er tvingende nødvendig å lage vinkel på de. Denne plasttypen er nemlig umulig å lime, ihvertfall med de ørten limtypene jeg har forsøkt før. Og sveise de sammen med f.eks en loddebolt frister ikke, da gassen som utvikles ikke akkurat er behagelig for å si det sånn!

    Tips?

  17. #17
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hold pusten!


    Hvorfor ikke montere røret noen grader ut av vinkel?

    Limtyper som limer f.eks. polypropylen (PP) er High-tack fra sørbø (slags fugemasselim, 25kg/cm^2)
    eller en to komponent hurtiglim fra loctite, 406 hurtig plastlim sammen med 770 polyolefin primer.
    Ellers henger de fleste seriøse to komponent hurtiglimer på fete plastslag.

    Andreas

  18. #18
    Expert AndreWerdenskrieg sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2004
    Poster
    6,368
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kan du ikke ha bassportene på sidene slik Swans har? Eller er det det du har tenkt her?
    Edit: ser på tegningen nå at du skal ha de i front.
    XTZ 99.26 | Yamaha CX-A5000 | 4 x SEAS L26ROY | Aoda MA-600 | Oppo | Marantz MM8003 | Antimode | LG 65"

  19. #19
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI]
    Hold pusten!


    Hvorfor ikke montere røret noen grader ut av vinkel?

    Limtyper som limer f.eks. polypropylen (PP) er High-tack fra sørbø (slags fugemasselim, 25kg/cm^2)
    eller en to komponent hurtiglim fra loctite, 406 hurtig plastlim sammen med 770 polyolefin primer.
    Ellers henger de fleste seriøse to komponent hurtiglimer på fete plastslag.

    Andreas
    Som en av landets siste storrøykere er ikke det første forslaget egnet for meg er jeg redd, selv om forslaget iofs var godt.

    Har vurdert å montere rørene litt på skrå ja, men det blir så fordømt mye vanskeligere! Jeg lager jo en avrundet port direkte i baffelen, og fester røret på baksiden vha en ring e.l. i MDF. Ser ikke helt hvordan jeg skal få hullet i den festeringen i noen grader på en enkel måte?

    Har forsøkt 3 forskjellige Loctite, plastlim, husrtiglim og gelelim. Ingen av delene holdt. Aner ikke hva slags plast det er i disse rørene.

  20. #20
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av AndreWerdenskrieg
    Kan du ikke ha bassportene på sidene slik Swans har? Eller er det det du har tenkt her?
    Edit: ser på tegningen nå at du skal ha de i front.
    Hmmm, rørene på siden, har ikke slått meg engang, det var liksom bare valget mellom foran og bak. Og bak går ikke da denne kommer inntil veggen.
    Men litt sent nå, da jeg ikke har laget rom for røret i avstiverne. Men godt forslag!

Side 1 av 5 1 2 3 4 5 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •