Fullaktiv 4-veis Dipol

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 8 1 2 3 4 5 ... SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 149
  1. #1
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Fullaktiv 4-veis Dipol

    God dag godtfolk!

    Har satt i gang med en, som overskriften sier, fullaktiv 4-veis høyttaler.
    Er det noen som vet hvordan et element oppfører seg montert slik skissen min viser?
    Tenker da spesielt på om magnetfeltet forstyrres, og hvor effektivt det er mot vibrasjoner når elementene er mekanisk sammenkoblet.
    Elementet er L22RN4X/P og brukes om midbass
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde1-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde2-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde3-jpg

    Andreas

  2. #2
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det kan nok fungere helt fint, jeg er mer bekymret for sideplatene når du skal ha mellomtone inn i disse.

  3. #3
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du tenker refleksjoner i de bøyde sidene? Hvis jeg bruker tykk filt der også?

    Andreas

  4. #4
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tegneprosessen så langt
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde4-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde5-jpg

  5. #5
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hva med luftingen til spideren?

  6. #6
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er faseplugg på seas elementer med benevnelsen /P til slutt, så det er ikke noe lufting der.

    Andreas

  7. #7
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Den separate diskant/mellomtonedelen setter jo en del ting i et litt annet perspektiv Tøft!

  8. #8
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er egentlig fronten på høyttaleren, beklager hvis det er utydelig.
    Skal ha to seas MCA15RLY inn på den fronten også.
    Asymetrisk plassert MTM

    Andreas

  9. #9
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har ikke helt forstått tegninga her enda, men så er det j**lig tidlig på morran også da!

    Hva skal ta seg av diskant og bass?
    Dette blir spennende å følge med på fremover, kult prosjekt!

  10. #10
    Intermediate jozho sin avatar
    Medlem siden
    May 2005
    Poster
    1,530
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ooh, hva blir dimensjonene på frontplata?
    Hvis frontplata er fronten (!?), er de trukket med noe stoff e.l som slipper igjennom luft(lyd)? Ser jo ut til å være like bred som midbass delen.

    Virkelig stilig at du tørr å tenke "outside the box" , bokstavlig talt. Hva skal ta seg av den fjerde veien? lukter vi flere 15" eller kanskje 18"?

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Nov 2006
    Poster
    128
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    å plassere elementene sånn er jo gunstig mtp vibrasjoner da. kassen vil stå stødigere pga utfasing av bevegelsen til membranenene.
    er også mulig at magnetene vil virke sterker? tror ikke det har noe betydning iallefall. eltek sin subb med 4xls'er har jo elementene plassert på samme måte!
    kult design iallefall. ser utrolig tøfft ut!

  12. #12
    Intermediate Legatia sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2007
    Poster
    835
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enda fler gøyttalere!
    Ser spensig ut det her må jeg si, blir spennende å se utviklingen

  13. #13
    Intermediate aleksander8 sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    2,983
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Wow!

    Hvordan kan jeg melde meg inn i fanklubben?

  14. #14
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Norcad: Tegningene er foreløbig ikke av ypperste kvalitet, men den siste jeg har lagt ut viser en høyttaler med en løs umontert front.
    Det mangler hull til midbass og mellomtone, men det kommer!
    Diskant blir HiVi RT2pro uten frontplaten, og montert i waveguide.

    Jozho: Fronten er 450mm bred, høyden kommer litt etter hvordan jeg lager mellomtone og diskant.
    Bass seksjonen blir sannsyneligvis tatt hånd om av Audiopulse Axis 15", 2 stk per side.
    Den blir i et eget kabinett, eller iallefall at høyttaleren er i to deler.

    hc_tk: ja, det var det som var tanken, tenkte først å ha alle elementene over hverandre i høyden, men da hadde høyttaleren blitt rundt 1600mm høy.
    Pluss at jeg tror jeg måtte laget til en anordning med festing av elementer fra baksiden, ala Linkwitz Orion.
    Det blir kanskje ørlite mer kraft ja?
    Har uansett ikke noen kassevolum å ta hensyn til så det går nok greit!

    Legatia: hehe, den er ikke skikkelig gøy ennå!
    Gjenstår så uendelig mye!
    Pluss at forsterkerene ligger i deler...

    Aleksander8: Fanklubben kan du melde deg inn i nå merakelset blir ferdig og du får kommet deg til et Audiobuilderstreff og hørt sakene!
    Altså ikke neste uke :-)

    OG til alle sammen, tusen takk for positiv og hjelpsom tilbakemelding!!
    Flere tegninger kommer snarlig!

    Andreas

  15. #15
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her kommer litt flere bilder.
    Ser at designet jeg hadde sett for meg ikke helt ble 100% rent estetisk, men jeg har god tid.
    Det første jeg tenkte å gjøre var å lure to basselementer inn bak diskanten, slik at høyttaleren går fra ca. 1300mm til 1050mm, altså en litt mer akseptabel høyde.
    Dessuten føler jeg at ingenting passer sammen på fronten, samtidig som den har et slags machouteseende.
    Jeg må også lage en slags kanal fra mellomtonen og ut i friluft bak, slik at jeg ungår reflekser. Dette må pønskes litt på.

    Okey, noen spørsmål:
    1: Hva tror dere om designet?
    2: størrelse på waveguide til diskanten, kan denne for eksempel være 200mm bred med delefrekvens på 3khz 8.orden, eller er det en påtagende fordel at den er 400mm slik som nå? Og dybden er nå 40mm, slik som fronten, men er det andre dybder som kan passe bedre?
    Noen som vet om litteratur på nettet om emnet som kan linkes til?
    3:Hva med å fjerne fasepluggen på et av basselementene og bytte ut denne med en alustang og ha et av midbassene (L22) motsatt vei og fase? (kan tegne dette om det blir uklart.) Tenker da for å eliminere ulinearitet i utsvinget.
    Eller er kanskje dette å sløse med arbeid?
    Noen som har prøvd å fjerne fasepluggen fra en L22 eller tilsvarende?
    Det ser ut som et stjernespor inni, men jeg får ikke tak med noe verktøy.

    Bilder:
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde6-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde7-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde8-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde13-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde14-jpg

    Andreas

  16. #16
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI]
    Okey, noen spørsmål:
    1: Hva tror dere om designet?
    Jeg vil ikke beskrive det som noen innertier slik det fremstår foreløpig. Det virker veldig voldsomt i forhold til bestykning og sammenhengen virker som du selv er inne på noe ulogisk.

    Rent teknisk tror jeg du, om du ikke skal ha flere elementer enn de du har tegnet inn i selve kassa, kan gjøre noen muligens interessante endringer. For det første tror jeg du kan droppe høyden og sette alle de fire basselementene i bunnen. Du kan da eventuelt stacke dem i høyden og ha samtlige pekende nedover. Øverste element kan spille ut bak fra sin bakside. Så kan nr 1 og nr 2 spille ut foran fra nr 1 sin fremside og nr 2 sin bakside. Nr 2 sin fremside og nr 3 sin baksiden kan spille ut bak, nr 3 sin fremside og nr 4 sin bakside spiller ut foran og nr 4 sin fremside spiller ut bak. Det gir deg en effektiv høyde på hele bassystemet på ca 45 cm og en bredde på kanskje 28cm. Du kan da lage en "mildere" U-baffel for mellomtone og diskant og i langt mindre grad risikere refleksjonsproblemer innenfor baffelen. Bygger du første mellomtone rett over de 45cm ender den på omkring 65cm. Du kan eventuelt trekke den litt mer opp, få litt bedre plass i basseksjonen og gjøre toppen til MTM.

    Om du vil lage dipol av Axis kan du sette dem inn i en ca 1 meter høy kasse med samme bredde som diskant/mellomtone/midbass-seksjonen.

    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI]
    2: størrelse på waveguide til diskanten, kan denne for eksempel være 200mm bred med delefrekvens på 3khz 8.orden, eller er det en påtagende fordel at den er 400mm slik som nå? Og dybden er nå 40mm, slik som fronten, men er det andre dybder som kan passe bedre?
    Noen som vet om litteratur på nettet om emnet som kan linkes til?
    Skal du dele ved 3k vil jeg tro du klarer deg med omkring 12cm waveguide. Dybden bør være ganske liten, men den avhenger av overgang mellom membran og profil, så noe enkelt svar kan jeg ikke gi. Du må uansett under 45 grader refleksjonsvinkel, og skal du ha 12cm bred WG og 40mm dyp spøker det nok litt inn mot midten.

    Jeg vil også anbefale deg å vurdere en true ribbon da de gir deg mye mer dynamikk og mer luft oppover. Skal du ha noe som koster litt så er RAAL veldig spennende. Ellers er det jo bankersalternativene fra Fountek som ikke koster all verden. Jeg vet også om noen heftige AMT-er som kan kjøres dipol. For eksempel Beyma TPL 150 som er en ganske stor AMT, og den nye Aurum Cantus AST 2560 som vil gi vesentlig mer spredning. Disse kan imidlertid spredningstweakes ganske kraftig samtidig som du også med fordel kan fore systemet med en ambiencediskant.

    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI]
    3:Hva med å fjerne fasepluggen på et av basselementene og bytte ut denne med en alustang og ha et av midbassene (L22) motsatt vei og fase? (kan tegne dette om det blir uklart.) Tenker da for å eliminere ulinearitet i utsvinget.
    Eller er kanskje dette å sløse med arbeid?
    Noen som har prøvd å fjerne fasepluggen fra en L22 eller tilsvarende?
    Det ser ut som et stjernespor inni, men jeg får ikke tak med noe verktøy.
    Jeg vil si det er bortkastet. Bare monter elementene så nær du kan men ikke slik at membranen kommer nærmere enn 10mm fra motstående magnet.

  17. #17
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    3,124
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Disse RAAL diskantene får mye skryt. Virker veldig interessant til tross for prisen. Har du hørt de selv Snickers?

  18. #18
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nei, har ikke hørt dem, men har diskutert mye med Alexandar Radisavljevic (som konstruerer tingene). Det viste seg at hans prinsipp med disse skumputene var ment å gjøre noe helt annet enn å kontrollere energiresponsen, nemlig å styre bølgeformen i front av diskanten for å gjøre den mer lik en dome, men IMO er det energiresponsen som er gulrota sammenliknet med tilsvarende diskanter. Så er de svært velbygde og gjennomtenkte eksemplarer av bånddiskanter også da.

  19. #19
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk for langt og innholdsrikt svar!
    Jeg har, som nevnt av meg og påpekt av andre, ikke vært fornøyd med utseende på fronten.
    De ble rett og slett helt kræsj med så forskjellige størrelser og former.

    Har derfor revurdert hele designet, og kommet frem til en relativt lik høyttaler, men snudd 180grader, på en måte. Fant også ut etterpå at den minner ganske mye om Midgard Audio Capri prototypene, sånn rent konturmessig.

    Har prøvd å tegne slik at jeg med letthet kan oppgradere til heftigere diskant og mellomtone om jeg ønsker det. RAAL så veldig spennende ut!

    Diskanthøyden er veldig lav slik den er tegnet nå, fordi jeg lurer på å sette hele greia oppå basskassene...

    Her er bilde av prosessen så langt:

    De vitale målene til L22 midbassen, som er tegnet på en mindre skjermkortkrevende måte...
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde15-jpg

    Måten jeg ser for meg å feste L22 på, nemlig M6 gjengestål igjennom emenenthullene, og alurør med Ø6mm invendig som blir kappet nøyaktig like, altså 92mm lange.
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde16-jpg

    "kassen" til L22, laget av 15mm MDF, og med elementene felt inn fra innsiden.
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde17-jpg

    Sidevangene på plass. Disse må bli enda litt dypere.
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde18-jpg

    Slik ser jeg høyttaleren for meg. Jeg har "tegnet den med" akustisk transparent stoff på front, sidene og bak. men kommer til å lage den slik at den ser noenlunde grei ut uten.
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde19-jpg
    Fullaktiv 4-veis Dipol-bilde20-jpg

  20. #20
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jøss, den ble ikke skremmende stor!

    Har du regnet på størrelse på subkasse?

Side 1 av 8 1 2 3 4 5 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •