Test ditt beregningsprogram på denne sub'en!

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 12 av 12
  1. #1
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Test ditt beregningsprogram på denne sub'en!

    Jeg har to 10" basselementer med dobbel spole, som jeg nå ønsker å bygge en passiv sub av.
    Tanken er å bygge en isobaric lukket kasse, -3dB ved 30Hz, og koble alle fire spolene i serie.
    Jeg har forsøkt tre programmer for dette, og fått rimelig forvirrende svar :-x
    Derfor vil jeg sette stor pris på om noen av dere hjelper meg med dette, samtidig som vi får testet hvor forskjellige svar de resp programmene gir.
    Nederst finner dere resultatene av "mine" programmer.
    Dataene på elementene er målt med spolene koblet parallelt.

    Revc DC VC Res 1.7 Ohm
    Qms Mech Q 3.0571
    Fo Res Freq 30.4002
    Qes Elec Q 0.8005
    Zo Zmax @ Fo 8.1923 Ohm
    Qts Total Q 0.6344
    Sd Piston Area 0.0346 m2
    Vas Acous Vol 43.1204 Liter
    BL Flux * Length 6.6207 Tm
    Cms Compliance 253.6485 uM/N
    no Ref Effency 0.1463 %
    Mms Total Mass 108.0574 gram
    SPLo SPL @ 1watt 86.672 dB
    Mmd Diaphm Mass 104.3567 gram


    Program -3dB Vb Qtc
    Formel 34 86 0.7
    ProBox 30 30 ?.?
    BassBox Pro 41 25 0.707 (-6dB @ 30 Hz)
    WinISD 34 80 0.71 (-4dB @ 30 Hz)

    Øverst ser dere utregning etter gamlemetoden, hvor såkalt optimalt volum blir 86 liter.
    Probox gir "sin" kasse 93% i karakter.
    Bassbox godtar ikke en lav nok avstemningfrekvens.
    WinISD ser ut til å være enig med "gamlemetoden"

    Men hva med LSPCad, LEAP osv? Noen som gidder forsøke?

    Norcad

  2. #2
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    LspCAD gir 91l som optimalt volum for isorbarisk montering og Q=0.707. Men hvis Q=0.8 er ok kan du faktisk gå ned i snaut 40 liter nettovolum. Med litt mer informasjon om elementet (effekttålighet og spolelengde/frontplatetykkelse) kunne jeg simulert litt for å få en idé om effekttåligheten. Hva slags forsterker har du tenkt å bruke?

  3. #3
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Effekttålighet: 450 W(RMS)
    Linjær slaglengde: 19mm

    Noe data utover dette har jeg desverre ikke.

  4. #4
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Forsterker ja........
    For å teste ut denne kobler jeg dem på en Denon PMA 1560, fra Sub out på AVR-3805.
    Kobler da en sub pr kanal. PMA 1560 yter 2 x 250w v/4 ohm.

    Går vel for en Hypex 2 eller 4 etterhvert. Kjekt å ha for DIY sub i fremtiden også..........

  5. #5
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ikke noe poeng i å kjøpe en innbyggingsforsterker med mindre du absolutt skal ha "alt-i-én-boks" løsning. Delefilter har du i receiveren, EQ ordnes best med en Behringer-boks.

    Det er verdt et forsøk hvis du allerede har elementene. Har du data på elementet med spolene koblet i serie? Å bygge to separate subber og plassere dem f.eks sammen med hver sin fronthøyttaler kan være en god løsning. Spiller høyere gjør det også (isobarisk montering bruker effekt for å spare plass), noe som kan være en fordel siden elementene dine er relativt tungdrevne.

  6. #6
    Active
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    308
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    for stort ?

  7. #7
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    2,482
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Om de dataene er et element med spolene i parallell så vil en isobaric kasse på 46 liter gi en Q på 0,707 og f3 på 35hz. I følge LEAP 5.

    Forøvrig blir impedansen veldig høy med alle 4 spolene i serie.

  8. #8
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Slik jeg forsto det hadde han tenkt å bruke en stereoforsterker og to spoler i serie per element/forsterkerkanal (selv om det ikke står det i den første posten til trådstarter). Impedansen havner da et sted rundt 8ohm for hvert element.

  9. #9
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Litt forvirring rundt impedansen og flere spoler skjønner jeg.
    Samt en smule "tåkete" opplysninger fra meg.
    MEN ALTSÅ:
    Hver spole er 4 ohm.
    Pr element kan man altså få 2 ohm (Parallel) eller 8 ohm (Serie)

    Etter at ideen om å benytte min PMA 1560 dukket opp, kobler jeg spolene i serie, og hvert element på hver sin kanal på forsterkeren Impedansen blir altså 8 ohm pr kanal.

    Enig i dine syn om to stk sub D|sElMiNk, men valget mellom TO STORE kasser mot en mindre i stua er veldig enkelt mht WAF :grin:

    Jeg har desverre ikke parametre for spolene i serie, men Bassbox beregnet de, uten at det ga utslag i Volum eller FS

  10. #10
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Oppsummering så langt:

    Isobaric:

    Bassbox 5: Vb 40L / F-3 37Hz / Qtc 0,707.
    Bassbox 6: Vb 25L / F-3 41Hz / Qtc 0,707
    LEAP 5: Vb 46L / F-3 35 Hz / Qtc 0,707.
    Probox: Vb 30L / F-3 30 Hz / Qtc ?,??
    WinISD: Vb 80L / F-3 34Hz / Qtc 0,71

    Et element - lukket kasse

    Bassbox 6: Vb 49L / F-3 41Hz / Qtc 0,707
    Probox: Vb 44L / F-3 33Hz / Qtc ?,??
    WinISD: Vb 160L / F-3 34Hz / Qtc 0,71

    Rimelig bra spredning må jeg si :?

  11. #11
    Newcomer Low-Q sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2004
    Poster
    101
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av norcad
    Jeg har to 10" basselementer med dobbel spole, som jeg nå ønsker å bygge en passiv sub av.
    Tanken er å bygge en isobaric lukket kasse, -3dB ved 30Hz, og koble alle fire spolene i serie.
    Jeg har forsøkt tre programmer for dette, og fått rimelig forvirrende svar :-x
    Derfor vil jeg sette stor pris på om noen av dere hjelper meg med dette, samtidig som vi får testet hvor forskjellige svar de resp programmene gir.
    Nederst finner dere resultatene av "mine" programmer.
    Dataene på elementene er målt med spolene koblet parallelt.

    Revc DC VC Res 1.7 Ohm
    Qms Mech Q 3.0571
    Fo Res Freq 30.4002
    Qes Elec Q 0.8005
    Zo Zmax @ Fo 8.1923 Ohm
    Qts Total Q 0.6344
    Sd Piston Area 0.0346 m2
    Vas Acous Vol 43.1204 Liter
    BL Flux * Length 6.6207 Tm
    Cms Compliance 253.6485 uM/N
    no Ref Effency 0.1463 %
    Mms Total Mass 108.0574 gram
    SPLo SPL @ 1watt 86.672 dB
    Mmd Diaphm Mass 104.3567 gram


    Program -3dB Vb Qtc
    Formel 34 86 0.7
    ProBox 30 30 ?.?
    BassBox Pro 41 25 0.707 (-6dB @ 30 Hz)
    WinISD 34 80 0.71 (-4dB @ 30 Hz)

    Øverst ser dere utregning etter gamlemetoden, hvor såkalt optimalt volum blir 86 liter.
    Probox gir "sin" kasse 93% i karakter.
    Bassbox godtar ikke en lav nok avstemningfrekvens.
    WinISD ser ut til å være enig med "gamlemetoden"

    Men hva med LSPCad, LEAP osv? Noen som gidder forsøke?

    Norcad
    Anbefaler deg lukket kabinett på 90 liter netto hvis du skal lage en isobarik med Q på 0,71. Med Q på 1 blir kabinettet på 15 liter.
    Som bassrefleks isobarik lager du kabinettet på 87 liter. Bassport på Ø:100mm, L:660mm.

    Trykkammerløsningen på 90 liter gir en -3dB ved 33,4Hz i ekkofritt rom. I lytterom en god del dypere. Med 15 liter: -3dB ved 37,2Hz.

    Bassrefleksløsningen gir en -3dB ved 14,88Hz i ekkofrittrom. I lytterom bittelitt dypere.

    Reell følsomhet er nok en del lavere enn oppgitte 86dB. Jeg tipper du havner på en følsomhet på rundt 78 - 80dB SPL.

    Mvh.

    Vidar

  12. #12
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Low-Q:
    Hvilket program benytter du?
    I mine øyne og ører er disse elementene ubrukelige i bassrefleks.
    Hva får du av Q og -3dB med f.eks Vb 40L, lukket / isobaric ?

    Norcad

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •