DIY strømkabel - Side 4

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 4 av 6 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 SisteSiste
Viser resultater 61 til 80 av 104
  1. #61
    Newcomer Terra-walker sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Sted
    Trondheim
    Poster
    210
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Litt på siden av temaet, men er det noen som vet dim. på tilførselskabelen og internkablingen i Monster HTS1000? Er det skjermet kabel?

  2. #62
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ang. valg av apparatkabel:

    1.5mm² har ca 12ohm/km, mens
    2.5mm² har ca 7,4ohm/km.

    Hvis du har ca 10meter fra sikringsskapet til stikkontakt ved anlegget og 16A kurs, så utgjør det strekket omtrent 0,074ohm. Med en meter apparatkabel får man mellom sikringsskapet og apparatet:
    1.5mm² apparatkabel; totalt 0,086ohm.
    2.5mm² apparatkabel; totalt 0,081ohm.

    Jeg for min del tror ikke den forskjellen er hørbar, for å si det slik. Videre har jeg til gode å se nettbrønner for 16A kabler på vanlig hifiutstyr. T65-pluggen er vel den klart vanligste, og den er spesifisert for 10A:

  3. #63
    Newcomer Terra-walker sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Sted
    Trondheim
    Poster
    210
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ikke meningen å starte noen kabeldebatt, men når prisforskjellen er så liten tenkte jeg at det kunne være like godt å holde seg til 2.5mm hele veien, mest for å få ro i sjelen
    Er det noen som vet noe om det jeg spurte om ang. Monster HTS1000?

    Effektforsterkeren min bruker forøvrig en C19 plugg som er spesifisert for 16A:

  4. #64
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Terra-walker
    Ikke meningen å starte noen kabeldebatt, men når prisforskjellen er så liten tenkte jeg at det kunne være like godt å holde seg til 2.5mm hele veien, mest for å få ro i sjelen
    Er det noen som vet noe om det jeg spurte om ang. Monster HTS1000?

    Effektforsterkeren min bruker forøvrig en C19 plugg som er spesifisert for 16A:
    Nå ble jeg litt nysgjerrig. Hva slags forsterker dreier det seg om?

  5. #65
    Newcomer Terra-walker sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Sted
    Trondheim
    Poster
    210
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Nå ble jeg litt nysgjerrig. Hva slags forsterker dreier det seg om?
    Det er en Krell KAV-2250. Feriepengene gikk fort unna i år...

  6. #66
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Med et slikt monster av en forsterker kan jeg skjønne behovet for godt dimensjonerte kurser og kabler, ja. Det oppgis at den maks i peak trekker 2000W fra nettet, og det er jo temmelig mye. Likevel tilsvarer det 8,7A ved 230V, så jeg tror man kan klare seg fint med 1.5mm² kabler.

    Men kjør på med 2.5mm², du. Det gir som du sier litt ro i sjelen å vite at ting er dimensjonert mer enn godt nok. :-D

    Og gratulerer med heftig forsterker, forresten.

  7. #67
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2007
    Poster
    167
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Nybegynner spørsmål ang. strømkabel fra ELFA

    Strømkabelen hos ELFA 55-819-54 står det følgende på spesifikasjonene :
    Driftspänning: 300/500 V

    Hva betyr det ? Burde det ikke stått 220V (230V) hvis den skulle brukes i Norge ? Eller er det kun maks driftspenning disse tallene står for ?

  8. #68
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sånne tall viser bare til maks spenning kabelen kan føre uten berøringsfare og det den er godkjent for. 500V viser nok til maks prøve spenning.

    Sånn sett er det tall som er helt urelevant i denne sammenheng.

  9. #69
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Ang. valg av apparatkabel:

    1.5mm² har ca 12ohm/km, mens
    2.5mm² har ca 7,4ohm/km.

    Hvis du har ca 10meter fra sikringsskapet til stikkontakt ved anlegget og 16A kurs, så utgjør det strekket omtrent 0,074ohm. Med en meter apparatkabel får man mellom sikringsskapet og apparatet:
    1.5mm² apparatkabel; totalt 0,086ohm.
    2.5mm² apparatkabel; totalt 0,081ohm.

    Jeg for min del tror ikke den forskjellen er hørbar, for å si det slik. Videre har jeg til gode å se nettbrønner for 16A kabler på vanlig hifiutstyr. T65-pluggen er vel den klart vanligste, og den er spesifisert for 10A:
    tør jeg spørre åssen du kom frem til disse utregningene?

  10. #70
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    12ohm/km = 0.012ohm/meter.
    7.4ohm/km = 0.0074ohm/meter.

    resistans 10 meter fast opplegg + resistans 1 meter apparatkabel = total resistans mellom sikringsskap og apparat.

    For 1.5mm² apparatkabel:
    10 * 0.0074 + 1 * 0.012 = 0.086

    For 2.5mm² apparatkabel:
    10 * 0.0074 + 1 * 0.0074 = 0.081

    Legg merke til at det faste opplegget er 2,5mm² i begge tilfeller.

  11. #71
    Newcomer Terra-walker sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2004
    Sted
    Trondheim
    Poster
    210
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Og gratulerer med heftig forsterker, forresten.
    Takker

  12. #72
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    12ohm/km = 0.012ohm/meter.
    7.4ohm/km = 0.0074ohm/meter.

    resistans 10 meter fast opplegg + resistans 1 meter apparatkabel = total resistans mellom sikringsskap og apparat.

    For 1.5mm² apparatkabel:
    10 * 0.0074 + 1 * 0.012 = 0.086

    For 2.5mm² apparatkabel:
    10 * 0.0074 + 1 * 0.0074 = 0.081

    Legg merke til at det faste opplegget er 2,5mm² i begge tilfeller.
    Du bør sjekke kildene dine til de verdiene. Resistiviteten til kobber per meter, per kvadratmillimeter er 0,0175. Kalles Rho. Denne verdien ganges med meter opphøyd i andre. Har du 10 meter kabel er det to ledninger vettu. Frem og tilbake. deretter deler du på tversnitt, 2,5.


    R= rho x l / A = 0,0175 x 20 / 2,5 = 0,14 ohm

    Altså 0,14 ohm på en 10 meters kurs med 2,5 mm2.

  13. #73
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kilde til verdier: http://www.elfa.se/pdf/55/05561329.pdf
    ...go figure...

    Uansett var poenget mitt å illustrere hvor lite variasjon i tverrsnittet den siste meteren har å si for motstanden i forhold til totalen i strømkretsen. De konkrete verdiene er mindre viktige. Hvis motstandsverdiene jeg har brukt er for kun en leder, så får man multiplisere begge verdiene med 2, så blir det sikkert riktig.

  14. #74
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2007
    Poster
    48
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tostumpf har nok riktig verdi, 0.017-0.018 er vanlig. Men selve motstanden i kabelen har jo ikke rart å si viss ikke man tar med belastingen, det er jo da problemene kommer.

  15. #75
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av MichaelV
    tostumpf har nok riktig verdi, 0.017-0.018 er vanlig. Men selve motstanden i kabelen har jo ikke rart å si viss ikke man tar med belastingen, det er jo da problemene kommer.
    Hvilke problemer? Maks strømtrekk i en 16A kurs er 16A.
    Ohms lov gir da at kretsen ved et slikt trekk ved nettspenning på 230V har en total motstand på ca 14,3ohm. Hvis jeg dobler verdiene mine (for å ta hensyn til at det er en leder hver vei), så får jeg:

    For 1.5mm² apparatkabel: 0.172ohm (mellom sikringsskap og apparat)

    For 2.5mm² apparatkabel: 0.162ohm (mellom sikringsskap og apparat)

    Det betyr at selv i det verste tilfellet (16A strømtrekk) utgjør 0.172ohm kun 1,2% av motstanden i kretsen på 14,3ohm.
    For det beste tilfellet utgjør 0.162ohm kun 1,1% av motstanden i kretsen på 14,3 ohm.

    Jeg tviler på at forskjellen i størrelsesorden 0,1% som utgjøres av apparatkabelen er vesentlig i denne sammenhengen.

  16. #76
    Newcomer BeoMaster sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2006
    Poster
    146
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg synes at kablene til CFD var flotte jeg...

    Det blir jo skikkelig stilig med DIY strømkabler i tilpassede lengder :-D

    Men det å diskutere tversnitt / tinnloddinger vs ytelse blir vel litt drøyt...

    Jeg mener strømkabler er strømkabler, og mesteparten av forsterkere og CD-spillere for oss entusitaster har såpass bra strømforsyninger at de takler varierende kvaliteter på strømmen uten at det går utover kvaliteten de leverer...

    ...eller er jeg helt ut på jorde nå ?

  17. #77
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Hvilke problemer? Maks strømtrekk i en 16A kurs er 16A.
    Ohms lov gir da at kretsen ved et slikt trekk ved nettspenning på 230V har en total motstand på ca 14,3ohm. Hvis jeg dobler verdiene mine (for å ta hensyn til at det er en leder hver vei), så får jeg:

    For 1.5mm² apparatkabel: 0.172ohm (mellom sikringsskap og apparat)

    For 2.5mm² apparatkabel: 0.162ohm (mellom sikringsskap og apparat)

    Det betyr at selv i det verste tilfellet (16A strømtrekk) utgjør 0.172ohm kun 1,2% av motstanden i kretsen på 14,3ohm.
    For det beste tilfellet utgjør 0.162ohm kun 1,1% av motstanden i kretsen på 14,3 ohm.

    Jeg tviler på at forskjellen i størrelsesorden 0,1% som utgjøres av apparatkabelen er vesentlig i denne sammenhengen.
    Maks belastning i en 16 a kurs er langt over 16 A.

    I2 til en B sikring 16 A er 1.45, dvs at sikringen kan holde 23 A i en time!

    Men jeg er helt enig med deg, den lille ledningen har så lite å si! Å si at det er bedre å lodde enn å skru er også litt oppskrytt: (leste noen sa det i et innlegg her)

    1: Loddetinn inneholder ikke bare tinn, rundt 60% bly og 40% tinn
    2: Å måtte stadig etterskru terminalene i støpselet (noen her sa de måtte det) tyder på at noe er veeedlig galt, da har du så mye varmgang at jeg ville kastet kabelen. Etterskrur du også koblingene i stikkontakten også da, for de er nemelig skrudd og aldri loddet?

    Så hvis det var så om å gjøre ville jeg (elektriker) skaffet meg en skilletrafo. Sånn brukes mange steder hvor man er plaget med mye støy på nettet som fra f.eks sveiseapparater. Skilletrafoen får inn 230V og gir 230V (likt antall viklinger), men skiller ut støy.

    Du skal ha en temmelig kraftig forsterker før at tversnittet på nett kablene vil lage noen begrensninger. Spørs om du da har høytalere som tåler en slik forsterker...

  18. #78
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    61
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av MichaelV
    tostumpf har nok riktig verdi, 0.017-0.018 er vanlig. Men selve motstanden i kabelen har jo ikke rart å si viss ikke man tar med belastingen, det er jo da problemene kommer.
    tenker du på spenningsfall?
    I en 16A kurs med 2.5 mm2 ledninger som er 30 meter lang (dvs 60 meter ledning fram og tilbake) er ikke mer enn 6.7V. De fleste trafoer i forsterkere som gir ut 10-20 V vil virke fint helt ned mot 160V nettspenning. Korrekt meg om jeg misforsto deg nå

  19. #79
    Newcomer
    Medlem siden
    Mar 2006
    Poster
    170
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Mr_Spock
    Legger inn en kvote fra en av guruene her inne:

    "Hadde tinn hatt tilnærmet samme ledeevne som kobber ville man vel heller brukt tinnkabler? .
    Her er en som har helt klart misforstått hva lodding er. Tinnet skal ikke ligge som et tykt lag mellom de to legemene som loddes sammen. Derimot skal lemgene ligge godt inntil hverandre. Det vi får da, ved en korrekt utført lodding er en intermetallisk forbindelse. Dvs at loddetinnet løser seg opp og trenger ned i kobberflaten, loddetinn og kobber molekyler blandes og danner en metalloppløsning. Dette gir en svært god forbindelse. Der er altså ikke all loddetinn rundt legemet som danner forbindelsen, men bare der legemene er i direkte kontakt med hverandre.

    Sitat Opprinnelig postet av Mr_Spock

    Tinn leder vel så dårlig at man tilsetter sølv for å øke ledeevnen?
    I tilfelle loddetinn Sn62/36/2 som består av 2% sølv, så er ikke sølv tilført for å gi bedre ledeevne. Dette loddetinne egner seg faktisk ikke til audiofil bruk, men er beregnet ifm lodding av SMD (surface mount devices).

    Sitat Opprinnelig postet av Mr_Spock

    Med andre ord er det slik (på dette forumet i hvertfall) at hvis du kan skru kobber/sølvlederen direkte fast så gjør det. Alt annet er en dårligere forbindelse.
    Er uenig i dette. Lodding utført på korrekt måte (med intermetallisk forbindelse) vil i de fleste tilfeller være bedre.

    Det som på en annen side er den beste terminering er vel utvilsomt krymping(crimping) eller klemming.

  20. #80
    Intermediate Scorpioen84 sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2006
    Poster
    1,585
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Niter ftw...!

    Lodding + varmgang = Meget dårlig kontakt...
    (varmgang i apparatkabel er tvilsomt ja)

    Lodding er så 1950, Niter er mere 2000... :P
    Ølflex'n er finkordellet såvidt jeg husker, da er det niter som gjelder...
    Niter brukes forhåpentligvis av alle trikkerfirma, 0,5mm signalkabler til 16mm målersløyfer, alt med niter...

    Hva angår 1,5 vs 2,5 på den siste meteren, hva angår skjerming eller uskjermet den siste meteren, så har alt dette utrolig lite å si...

    Men hey.! 4x2,5mm paralellkobblet transparent ølflex med stilig flettet skjerm er jo TØFT....
    Vil ha!
    | KK DXD-12012 | KK Quattro | Sherbourne PA160 | Onkyo 818 | TW700 |

Side 4 av 6 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •