Surroundhøyttalere med rimelig 3" full range?

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 12 av 12
  1. #1
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Surroundhøyttalere med rimelig 3" full range?

    Jeg har bladd litt på Eltek, Madisound og Partsexpress, og kom over et par interessante produkter fra Aurasound hos Madisound (link).

    Det dreier seg om to "Extended Range" 3-toms elementer (NS3-193-8A og NS3-194-8E) til fornuftige priser. Det rimeligste elementet (NS3-194-8E)har litt amputerte opplysninger (mangler bl.a. Xmax). Begge har relativt lav power handling på rundt 20W RMS.

    Jeg går ikke så mye nøyere inn på disse nå, men spør heller:
    Vil det kunne være en god ide å bruke slike (i praksis full range-spesifiserte 3-tommere) til surround-høyttalere?
    Hvis man skulle ønske mer trykk, så ville man jo bare kunne sette inn 2 i hver boks som en dipol, evt. bygge flere slik at man får 4 bakhøyttalere (fullt 7.1 oppsett).

    Hva tror dere? Spesielt den rimeligste (som sikkert har noen ulemper) har en fin frekvensrespons:

  2. #2
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Et ekstra element til å ta seg av bassen ville nok være en stor fordel. Ser ut som elementer fra Tangband. Disse har slaglengder fra 0,4 til 1,5mm. Mao ikke akkurat noen luftpumper.

    Hva med å bruke to slike elementer i motsatt fase over 300~400Hz og så la resten håndteres av en 6,5" bass i trykkammer?

  3. #3
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Kom på en ide til.... Hva med 4 slike i samme høyttaler i et hjørne?

  4. #4
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av D|sElMiNk
    Et ekstra element til å ta seg av bassen ville nok være en stor fordel. Ser ut som elementer fra Tangband. Disse har slaglengder fra 0,4 til 1,5mm. Mao ikke akkurat noen luftpumper.

    Hva med å bruke to slike elementer i motsatt fase over 300~400Hz og så la resten håndteres av en 6,5" bass i trykkammer?
    Det dyreste av de to (NS3-193-8A, pdf her) har en lineær slaglengde, Xmax (peak to peak) på 10mm og et maksutslag på 20mm peak to peak, så jeg tror ikke vi snakker om samme elementer. For øvrig vil selvfølgelig anleggets subwoofer(e) ta seg av dypbassen, så det viktigste er å dekke området ned til rundt 100 Hz på en grei måte. Vi snakker ikke High end her, kun budsjett surround-høyttalere.

    De rimeligere (NS3-194-8E) har nok ikke fullt så stort utslag, hvis man skal dømme etter membranens oppheng. Men med 2 eller 4 stykker i samme høyttaler og veggenes bassheving blir det kanskje ikke så galt?

    Litt av poenget med å bruke disse elementene er å kunne frigjøre seg helt fra passive delefiltre. Mulig man trenger litt demping av utslagene i diskanten mellom 10 og 20KHz, men det skulle være greit å realisere med et par rimelige komponenter, tror jeg.

    For øvrig liker jeg det rimeligste elementet best, spesielt siden det kan virke som om det har en mye penere frekvensgang hele veien opp til 20kHz og i tillegg har en god følsomhet på 88 dB.

  5. #5
    Intermediate D|sElMiNk sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    1,467
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    My bad ops: hadde ikke sett det andre elementet der før. Det var rimelig ekstremt med tanke på størrelsen, men følsomheten var omtrent som forventet (80dB).

    Ser ut som NS3-193-8A kan fungere i et oppsett med fire elementer per side. Hvor stort volum trenger fire av de for å få Qtc på 0,8 ?

  6. #6
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av D|sElMiNk
    My bad ops: hadde ikke sett det andre elementet der før. Det var rimelig ekstremt med tanke på størrelsen, men følsomheten var omtrent som forventet (80dB).

    Ser ut som NS3-193-8A kan fungere i et oppsett med fire elementer per side. Hvor stort volum trenger fire av de for å få Qtc på 0,8 ?
    For Qtc på 0,8 i lukket kasse trenger man kun 12 liters kasse for 4 stk NS3-193-8A.

    Det rimeligere elementet (NS3-194-8E, omtrent halv pris) gir jo ikke SÅ mye i bassen, men kan evt. bassrefleksavstemmes til å gå like dypt i omtrent samme volum som NS3-193-8A gjør i lukket. Bassrefleksavstemming krever mindre av elementet i bassen, noe som gjør at slaglengden ikke er fullt så viktig. Dessuten har det som sagt en fornuftig følsomhet på 88dB. Det er såpass rimelig at det er fristende å bestille 8stk bare for å prøve... Skulle likevel like å vite Xmax på det...

  7. #7
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    43
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har selv vært inne på tanken om en slik konstruksjon, men tror ikke det er noen god ide grunnet comb-effekten som blir dominerende fra 1-2KHz og oppover. Sjekk linken under:

    http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb...38;start=19#19

  8. #8
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tanken er tenkt... Mulig man må inn med diskant likevel, da... Da er det ikke SÅ spennende med små elementer lenger... Cluet var jo at de var fulltone.

    For øvrig er det mye av den samme effekten som gjør seg gjeldende ved MTM-konstruksjoner, og derfor liggende MTM EGENTLIG ikke er anbefalt for senterkanalen...

  9. #9
    Guru Snickers-is sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    11,171
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvorfor ikke bruke den som er best i diskanten som diskant/øvre mellomtone og den andre som "bass". Da kan du ha 4 basser, en "diskant" og dele med 1. ordens filter. En 2+2-kobling vil gi deg ca 87 dB teoretisk følsomhet. Den andre har 88 så du behøver nesten ikke dempe den.

  10. #10
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Fordi hvis man likevel må dele, så er det bedre å bruke et større element i bassen istedet, og da ender man fort på en 5" eller en 6.5" + diskant. Det var kun fullrange-ideen som trigget bruk av små elementer. Må man dele så heller jeg mot å gjøre det mer tradisjonelt.

  11. #11
    Intermediate [likerHIFI] sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2003
    Poster
    1,732
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Men her er det snakk om en liten spole og en liten kondensator per høyttaler... Kan jo knappest kalles et filter...

  12. #12
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av [likerHIFI
    ]Men her er det snakk om en liten spole og en liten kondensator per høyttaler... Kan jo knappest kalles et filter...
    Det baller fort på seg... Litt baffelstepkorrigering, dempemotstander etc. så blir det fort mer enn en spole og en kondensator. Den er ikke SÅ lekker i diskanten at en dedikert diskant ikke kan gjøre det bedre... Og i området 80-200Hz er det greit med litt membranareal, så skal man kjøre toveis kan man like gjerne gjøre det skikkelig.

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •