Selvbygg: Seas Idunn med Seas L26ROY+SL26R

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 5 1 2 3 4 5 SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 85
  1. #1
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Selvbygg: Seas Idunn med Seas L26ROY+SL26R

    Hei alle sammen!

    Som mangeårig "passiv" bruker av AVforum tenkte jeg det nå var på tide å legge ut et av mine prosjekter her.. Både for å inspirere andre, og sanke litt tips til forbedringer..

    Jeg ville i utgangspunktet bygge meg en slank høyttaler med relativt høy WAF, men samtidig vil jeg ha litt trøkk i bånn. Har ikke spesielt lyst på to svære "kasser" i tillegg til høyttalerne.

    Løsningen ble å kombinere Seas Idunn med Seas L26ROY og SL26R som subwoofer i samme kabinett.

    Tanken er å bygge en gulvstående høyttaler med samme bredde (235mm) som kabinettet som anbefales for Seas Idunn, men "bygge på" nedover, med et 40 liters kabinett til de to 10". Disse vil da bli plassert på hver sin side av kabinettet, i to forskjellige høyder.

    Legger ved en kjapp skisse (ja, MS Paint er såååå undervurdert :wink: ) av hvordan de skal se ut:



    Her er bilder av de forskjellige elementene som skal brukes:

    Seas Idunn:


    Seas L26ROY:


    Seas SL26R:



    Her er første byggebilde:


    Har satt inn ei avstiving mellom de to 10". Det er en MDF-plate som har samme mål som topp-, bunn-, og skilleplate, men jeg har borret to 125 mm hull i dem.
    Kantene er rundet av med fresestål, og de er pusset så de er heeeeelt smoothe..

    Tips, tricks og hints mottas med takk dersom noen har innspill!

  2. #2
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2012
    Poster
    106
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ser at idun er portet. Mistenker at du bør forsegle mellomtonekassen for å få en enklere jobb med delefilterne, samt redusere group delay i mellomtonen (som da må forplante seg ned i bassen).

    Jeg mistenker at mange av problemene med å integrere en subwoofer stammer fra portede hovedhøytalere.

  3. #3
    Intermediate ldynamic sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2012
    Poster
    533
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Spennende prosjekt! Er bassen aktiv?

  4. #4
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av cookiemonster
    Ser at idun er portet. Mistenker at du bør forsegle mellomtonekassen for å få en enklere jobb med delefilterne, samt redusere group delay i mellomtonen (som da må forplante seg ned i bassen).

    Jeg mistenker at mange av problemene med å integrere en subwoofer stammer fra portede hovedhøytalere.
    Høyttalerne blir bygget som to separate høyttalere, men i samme kabinett.
    Er enig med deg i det du skriver, men dette er tegnet i samråd med dynaBel.
    Så jeg må jo bare håpe at det fungerer.

    Edit: Bassportene skal plasseres bak, etter råd fra dynaBel.

  5. #5
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ldynamic
    Spennende prosjekt! Er bassen aktiv?
    Bassene blir aktive i den forstand at det blir en egen effektforsterker som skal drive dem. (I stereo) Men den bygges ikke inn i kassa. Skal drive "toppene" med en Pioneer LX-73, forsterker til bassene er ikke kjøpt enda. Gode forslag mottas med takk! :-)

  6. #6
    Intermediate joakimpatos sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2011
    Poster
    2,105
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Dette var jo et projekt jeg og kunne satt igang med! Kan du skrive ned en prisliste på treverk, komponenter og slikt for å få en sluttsum? :-D

  7. #7
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av joakimpatos
    Dette var jo et projekt jeg og kunne satt igang med! Kan du skrive ned en prisliste på treverk, komponenter og slikt for å få en sluttsum? :-D
    Det kommer på omtren akkurat 10.000,- i deler. Da er alt av tilbehør, kabler og MDF inkludert. :-)

  8. #8
    Intermediate joakimpatos sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2011
    Poster
    2,105
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Audun_W
    Det kommer på omtren akkurat 10.000,- i deler. Da er alt av tilbehør, kabler og MDF inkludert. :-)
    så morro! er jo faktisk billig og god kvalitet på gang her!
    hvit "waf-finish" du går for?

  9. #9
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av joakimpatos
    så morro! er jo faktisk billig og god kvalitet på gang her!
    hvit "waf-finish" du går for?
    Ja, blir ikke noe overpriset prosjekt, dette.. :-)

    Et litt mer nøyaktig oppsett:

    1 x Seas Idunn kit (inkl. delefilter og bassport) 3.461,-

    2 x Seas L26ROY (à 1.498,-) 2.996,-

    2 x Seas SL26R (à 998,-) 1.996,-

    MDF ferdig kappet 400,- (ja, det var billig )

    Diverse tilbehør 500,-

    TOTAL 9.353,-


    Legg merke til at dette er uten det som skal gjøres i forhold til finish..

    Og joakimpatos; Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre. De blir hvite.
    Vurderer å male dem selv, men tror ikke jeg får den finishen jeg vil ha, da..

  10. #10
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har fått gjort litt i kveld.

    Frest ut hull til de fire 10"erne. De blir forsenket 10 mm inn i plata, for en "flush" montering på lik linje med de andre elementene.

    Alle platene er i 22 mm MDF, ferdig tilskjært på mål.

    Har også begynt å sette sammen delene såvidt.. Her er noen bilder:

    Fresen som er brukt, med hjemmelaget "passer". 5 mm finèrplate med et 4 mm bor som senterpinne:


    Hull til elementer er frest, i to forskjellige høyder:


    Closeup på forsenking:


    Diverse bilder:
















    God natt! :-D

  11. #11
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2012
    Poster
    106
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Audun_W
    Høyttalerne blir bygget som to separate høyttalere, men i samme kabinett.
    Er enig med deg i det du skriver, men dette er tegnet i samråd med dynaBel.
    Så jeg må jo bare håpe at det fungerer.

    Edit: Bassportene skal plasseres bak, etter råd fra dynaBel.
    Jeg foreslår at du holder an litt i forhold til dette med porter og delefilter-design. Be gjerne om en "second opinion" fra andre enn Dynabel også.

    Jeg kan jo sitere Linkwitz og Geddes:

    Fra Geddes:
    The midrange should not be ported, there is no advantage to doing that, and if not done right a lot of disadvantages. Just use a closed box. BUT, if the drivers were designed to be ported then the proper closed box will need to be pretty big - therein lies the downside. Too small a box will yield too high a Q for the HP and make the crossover filter difficult to do.
    Linkwitz:
    Vented bass speakers are resonant structures and store energy which is released over time. For accuracy, bass must be reproduced from sealed or open baffle speakers that are non-resonant.
    Jeg antar at Idunn er designet for å få mest mulig bass ut av det lille mellomtone-elementet, ved å bruke en portet design. Med L26ROY integrert så ser jeg ikke noe behov for det.

    I forhold til argumentet til Geddes over (kassestørrelse), så oppfatter jeg det kun som et problem dersom du bruker passivt delefilter. Men du har jo aktivt delefilter mellom bass og diskant uansett. Søk på Linkwitz Transform.

    Så hvis jeg var i dine sko, og allerede hadde gjort en del jobb på bygge-siden, ville jeg ha gjort følgende:

    1. Behold den delen av det passive delefilteret som skiller diskant og mellomtone, ta bort resten.
    2. Bruk en minidsp mellom diskant-mellomtone og bass.
    3. Korriger med minidsp for kassestørrelsen for mellomtonen.

    Du får da passivt filter mellom diskant og mellomtone og aktivt mellom diskant-mellomtone.

    (Da kan du også bruke minidsp-en for å justere bassresponsen også senere. Om du har tilgang på en rimelig sekskanals forsterker kan du også gå 100% aktivt/DSP og droppe passivt delefilter i det hele tatt, men jeg antar at delefilteret som SEAS har tegnet er bra)

    Jeg ville nok ha bygget idunn-kassen for seg, og isolert den fra den større basskassen under med gummiknotter eller lignende for å minske resonanser fra mellomtonen som vil gå ned i bassdelen. Når du har bygget det i ett kabinett, så ville jeg ha brukt rikelig med "bracing" for å få resonansfrekvensen opp:

    Linkwitz igjen:
    When building boxes from 3/4 inch thick wood, then the un-braced areas should be less than 4 inch squares to obtain high stiffness and to push panel resonances into the kHz region and where they can be decoupled from the driver's structure and airborne vibration.

  12. #12
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    coockiemonster:

    Jeg blir jo litt usikker når du legger det frem sånn.. :???:

    Jeg kan legge inn deling på fronthøyttalere via LX73, så jeg kan få filtrert vekk bassen på den måten. Subbene deles også via LX73, så jeg håper å slippe flere komponenter på elektronikksiden..

    Jeg sender en mail til dynaBel og hører om deres mening om det du skriver, kanskje de kan gjøre en ny vurdering.. Har lite lyst til å begynne "på nytt" med dette prosjektet.. På en annen side er det dumt å ikke utnytte det fulle potensialet til utstyret man bygger med..

  13. #13
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2010
    Poster
    21
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det blir vel litt vanskelig å integrere en minidsp i signalveien til receiveren. Tror jeg ville prøvd opprinnelig løsning først ihvertfall. Og bassporten i toppdelen kan man jo enkelt tette med et par sokker, skumgummi e.l. Og evt demontere igjen og sette et "lokk" over hvis det låter bedre som lukket.

    Bygde for mange år siden noe lignende, en liten seas 2-veis og to sub'er som stativer. Ca 50 liter hver med en 10" scanspeak. Syns det funket veldig bra jeg, både med passiv deling og senere med passiv på toppen og aktive sub'er. Har en følelse av at man slipper mange av de typiske sub-problemene når de står så nærme toppene.

    Kult prosjekt!

  14. #14
    Intermediate joakimpatos sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2011
    Poster
    2,105
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ser meeget lovende ut ja! :-D
    Har troen på at dette blir en nydelig høyttaler!

  15. #15
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En liten update:

    I går fikk jeg frest ut hull og forsenking til 6,5" i begge frontplatene.
    Fikk også montert den andre sideveggen på første kabinett. Legg merke til at begge sideveggene er 2 mm for høye både oppe og nede.
    Dette er for å kunne bruke avretterstål og få en 100% strøken skjøt mot topp- og bunnplate. Dersom man bare forborrer og skrur,
    kan det lett flytte seg noen tidels millimeter, og da blir det mye sparkel og pussing for å få det strøkent..

    Montering av siste sidevegg:


    Frest hull til 6,5":


    Har igjen vært i kontakt med Øyvind på dynaBel, som ÅPENBART veit hva han prater om, og kommet frem til at jeg fortsetter med de kassemål som er tenkt.

    Siden de to 10" kun skal spille de aller dypeste frekvensene, blir Idunn-delen å regne som en "fullrange" høyttaler, og dermed er en portet kasse den beste løsningen. Dette blir ingen tradisjonell 3-veis høyttaler, derfor blir det sånn. Skulle man bygget dette som en 3-veis fullrange, ville saken vært en annen. Da ville 6,5" fungert mer som mellomtone, og de to 10" ville vært med mye høyere opp.

    Jeg har ingen planer om å bruke 6-kanals forsterkere eller DSP, så det utgår. :-D

    Idunn-delen vil bli drevet av en Pioneer SC-LX73 med HPF på 80 Hz..
    De to 10" skal drives av et effekttrinn som kobles på subwooferutgangen på LX-73'n. LPF på 80 Hz..

  16. #16
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av joakimpatos
    Ser meeget lovende ut ja! :-D
    Har troen på at dette blir en nydelig høyttaler!
    Jeg håper det! :-D

    Har bestemt meg for å sprøytelakkere dem i matt egghvit (S0502Y) slik at de matcher vegger og lister i stua.

    Har en kompis som driver snekkerverksted som lager bl.a. butikkinredning osv, og de kunne lakkere dem for meg. Da blir det fabrikkfinish!

    Tenker at jeg tar jobben med sparkling, grunning osv. selv.

  17. #17
    Newcomer
    Medlem siden
    Apr 2010
    Poster
    247
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Legger inn abonnement på denne tråden

  18. #18
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2012
    Poster
    106
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok

    Arbeidet ser veldig fint ut forresten! Fint at du legger ut bilder! Følger med fremover.

    Hvor kjøpte du MDF-en forresten?

  19. #19
    Newcomer
    Medlem siden
    Jun 2007
    Poster
    60
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    S0502Y er bomull, ikke egghvit

    *følge med på tråd*

  20. #20
    Newcomer Audun_W sin avatar
    Medlem siden
    May 2010
    Poster
    73
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tofter
    S0502Y er bomull, ikke egghvit
    Det er vel en sannhet med visse modifikasjoner..

    Les her.

Side 1 av 5 1 2 3 4 5 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •