Sub / LFE - hvor dypt er "godt nok"

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 1 av 9 1 2 3 4 5 ... SisteSiste
Viser resultater 1 til 20 av 168
  1. #1
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Sub / LFE - hvor dypt er "godt nok"

    Jeg er i ferd med å kvitte meg med fire "kjøleskap" av noen 18" subwoofere, og de skal erstattes av noe mer konevennlig. Spørsmålet mitt er hvor dypt trenger LFE'en å gå for å gå dypt nok til det meste? La gå at det er en liten prosent med filmer som har signal ved 10 Hz eller noe sånt - det kan vi se bort fra. Jeg tenker at får vi med 90% av det som finnes på LFE sporet er det godt nok for meg.

    Med andre ord: hvor dypt i frekvens bør den da gå?

    Jeg ser jo at kino-subwoofere stopper godt over 20 Hz, f.eks -10 dB ved 25 Hz osv....

    Jeg forventer sprikende synspunkter på dette her, men fyr løs folkens.... :-D

  2. #2
    Intermediate Duppi dupp sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    hva med svs? de spiller jo både dypt og høyt med god kvalitet, spørs jo litt hva du er vant til, med 4*18 så blir man rimelig bortskjemt.

  3. #3
    Intermediate
    Medlem siden
    Feb 2005
    Poster
    1,517
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Fullt trøkk til litt under 20hz holder for meg

  4. #4
    Active Seigmann sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2012
    Poster
    451
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg tror att fult ned til 20 hertz vill få med det meste
    Kan ingenting, gjør alt!

  5. #5
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    20 Hz. Javel. Hvorfor stopper da alle store kino-suber ved 25 Hz ?

  6. #6
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Duppi dupp
    hva med svs? de spiller jo både dypt og høyt med god kvalitet, spørs jo litt hva du er vant til, med 4*18 så blir man rimelig bortskjemt.
    Det var ikke svar på det jeg spurte om.

  7. #7
    Intermediate Duppi dupp sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    1,230
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tangenAVdesign
    20 Hz. Javel. Hvorfor stopper da alle store kino-suber ved 25 Hz ?
    Det er ikke det at de bruker stort antall med elementer med stor membran? som gjør at de spiller dypere?

  8. #8
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    - 3 dB ved 20 hz er vel et minimum for en seriøs Hjemmekino med fokus på kringlyd.


    Ellers må jeg si jeg liker rystelser i eget oppsett ned mot 10hz :-D

  9. #9
    Expert Ostemannen sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2009
    Poster
    5,350
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    30 hz sånn ca.
    Mentor 8 - NAD M50 - NAD M51 - NAD M52 - 2x NAD 275

    Sjekk ut Min Hifi!
    Her er min hjemmekino!

  10. #10
    Intermediate norcad sin avatar
    Medlem siden
    Nov 2005
    Poster
    3,641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvorfor alle kinosubber gir seg ved 25hz vet ikke jeg, men ser ikke hvorfor kino skal være referansen heller. Det skal jo ikke så veldig mye til før man har bedre lyd hjemme enn på de fleste (bygde)kinoer.
    Naboen er strålende fornøyd med en Sony 8" sub som knapt spiller under 35hz, mest fordi hva han ikke vet har han ikke vondt av.
    Mao om man ikke vet hva man går glipp av så savner man det heller ikke.
    Selv klarer jeg meg med 2x12" i små lukkede kabinetter som spiller flatt i rommet ned til 20hz, men jeg har en stygg mistanke om at Hr Tangen er mer bortskjemt enn som så.
    Det er alltid vanskeligere å nedgradere idet man da faktisk blir fullstendig klar over hva man går glipp av.

    Ellers er jeg enig med Seigmann; flatt til 20hz er godt nok (for vår del).

  11. #11
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg tror det handler om to ting:

    1. Den mest vesentlige delen av opplevelsen befinner seg fra 25hz og opp.
    2. Det er vanskelig og dyrt å få til skikkelig ytelse under 25hz i så store rom som kinoer er. Det krever enormt membranareal/effekt.

    Dette tror jeg uansett du vet mer om enn de aller fleste Tangen.

    Hva slags drivere tenker du på? Det er jo et faktum at evnen til å flytte luft ved lave frekvenser avhenger av slaglengden og størrelsen på elementet. Kutter du på størrelsen må du opp i slaglengde. Med mindre du skal klare deg med svært beskjedne lydtrykk. Dette er jo du ikke fan av etter det jeg har fått med meg, men kanskje det har endrett seg litt etter å ha hørt 8x12Tom sitt oppsett med typiske long-throw elementer?

    Har litt troa på disse jeg : JBL W15GTi-MkII (W15GTiMkII) 15" Dual 6 ohm GTi Subwoofer

    Enten i lukket kasse med masse effekt, eller bassreflex.

  12. #12
    Intermediate eXa sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2004
    Poster
    2,627
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg vil og tippe ned til ca 20hz burde funke bra og det kan man få til med 2x sb12 ish subber. Og 2 subber i den størrelsen er jo ganskå små i forhold til 4x 18"

    Men har du ikke utstyr til å teste dette sånn grovt selv? Teste forskjellige høypass filter på subbene du allerede har...?

    Edit: God idé FredrikC, 2x W15gti i små lukkede kasser burde flytte mye luft og forbli relativt små. Bakdelen er seff behovet for MYE effekt...

  13. #13
    Intermediate bUlk sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    797
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hei, jeg har gått fra 2xsvs ultra til 4xepik. Disse ruller ikke av veldig mye før, men det merkes og savnes for min del. Ja takk begge deler.
    (Noe er det jo ser jeg på grafen)

    Edit: Min mening er at subbene bør klare ned til minst 20Hz, for merker at jeg har mistet noe i bunnen på noe musikk og ganske mye film egentlig.

  14. #14
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av eXa
    Men har du ikke utstyr til å teste dette sånn grovt selv? Teste forskjellige høypass filter på subbene du allerede har...?
    Jo, men gidder ikke. Har ingen EQ eller filter i oppsettet nå, og må evt koble til noe.

  15. #15
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Duppi dupp
    Det er ikke det at de bruker stort antall med elementer med stor membran? som gjør at de spiller dypere?
    Nei.
    For å dra en parallell så blir ikke to flasker 60% sprit 120%.....

  16. #16
    Intermediate Truls sin avatar
    Medlem siden
    Mar 2007
    Poster
    1,838
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg vil tro at 25Hz er en fin kompromiss da man får hjelp av en del roomgain under det. Og for å gjengi frekvenser under 25Hz så må man begynne å tenke på seriøse volum på kabinett, membran og forsterker.

    Når jeg ser på spektrumanalyser av LFE sporet på diverse filmer(Kilde: AVSforum) så trenger man stort sett ikke mer en ytelse ned til 20Hz medregnet roomgain.

    Slikt lave frekvenser kan man og gjengi med en buttkicker/transduser imontert sofa/stol. En løsning jeg har prøvd og det er et meget godt kompromi for å ivareta systemets helhetlige WAF.

    PS: Bass > Wife :wink:

  17. #17
    Intermediate
    Medlem siden
    Mar 2010
    Poster
    734
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    Jeg tror det handler om to ting:

    1. Den mest vesentlige delen av opplevelsen befinner seg fra 25hz og opp.
    2. Det er vanskelig og dyrt å få til skikkelig ytelse under 25hz i så store rom som kinoer er. Det krever enormt membranareal/effekt.

    Dette tror jeg uansett du vet mer om enn de aller fleste Tangen.
    Det gjør jeg nok....

    Som vi vet ligger LFE-kanalen 10 dB høyere enn de andre, og skal man spille f.eks 85 dB snitt så betyr det at LFE-kanalen må levere 115 dB i lytteposisjon. Det er betydelig, for å si det sånn. Spesielt ved 15 Hz.

    25 Hz er betydelig mer overkommelig enn 15 Hz. To 18" i bassrefleks klarte IKKE nok lydtrykk ved 15 Hz hos meg, selv i et rom på bare 14 m2.

    Ang punkt 1: jeg heller litt mot 25 Hz som et gangbart kompromiss. Lavere frekvenser enn 25 Hz høres nesten ikke heller, men det er klart at de føles på kroppen.

  18. #18
    Intermediate Hybris sin avatar
    Medlem siden
    Oct 2003
    Poster
    3,772
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Du kan jo "jukse" med romperistere. De gode går ned til 10hz, og er usynlige for kona
    --
    Thorbjørn

  19. #19
    Intermediate bUlk sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2005
    Poster
    797
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av tangenAVdesign
    Lavere frekvenser enn 25 Hz høres nesten ikke heller, men det er klart at de føles på kroppen.
    Her er jeg enig, men fytterakkern å det merkes

  20. #20
    Dependent harman/kardon sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Sted
    Nord-Trøndelag
    Poster
    16,409
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Eller en byggeutfordring med 10" sub prosjekt og få til og spille overbevisende til ønsket behov

Side 1 av 9 1 2 3 4 5 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •