To-veis med dynamikk og spredningskontroll: et (lite)steg nærmere ferdig - Side 2

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 2 av 13 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 12 ... SisteSiste
Viser resultater 21 til 40 av 252
  1. #21
    Active flexxo sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    348
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    Hehe, tror ikke samboer og besøkende har helt samme syn som deg :twisted:
    Lol, god mulig jeg har blitt mentalt forstyrret av mine 21" basser. Kanskje det er en grunn til at du har samboer og ikke jeg. :P

  2. #22
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av flexxo
    Problemet med Beyma 12BR100 er at følsomheten dipper helt ned i 90 dB mellom 300 og 500 Hz. Jeg ville ikke anbefalt dette elementet. TPL-150H har en følsomhet over 100 dB.

    Du burde lete etter et element med forholdsvis jevn respons, som ruller av pent ved kanskje 2Khz uten noen peaks. Følsomhet rundt 95-99 dB. Dette vil gå på bekostning av Fs. Du får ikke både i pose og i sekk. Du kommer best ut av det med to elementer pr. kanal. Størrelsen på høyttaleren blir uansett ikke noe større av dette.

    http://www.faitalpro.com/img/product..._datasheet.pdf
    Hei og takk for hjelpen, jeg trenger alle innspill jeg kan få.
    Jeg er helt enig med deg, BR100 er et basselement og er for rufsete og ulinjært oppover. Da er den ute av dansen.

    Elemente du linker til har meget bra respons oppover, men tror de blir litt for spinkle i bunn igjen. Tror 2204h er et bedre kompromiss sånn sett.

    Hva mener du med at ikke størrelsen øker med to elementer? De tar fysisk dobbelt så mye plass i høyden og de vil vel kreve mer kabinettvolum?

  3. #23
    Active flexxo sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    348
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En gulvstående høyttaler bør jo være minimum 80-90 cm høy uansett. Beyma-diskanten har veldig smal spredning i vertikalplanet og du er helt avhengig av å ha diskanten i øyehøyde. Det kan være en fin løsning med en forholdsvis slank kasse på 60-100 liter, 90-100 cm høy. Eller var du ute etter en stativhøyttaler? Hvis du skal holde deg til ett element bør du nok sikte på en lavere følsomhet, og heller dempe diskanten en del.

    Du har rett i at to elementer krever dobbelt kassevolum. Du bør se etter elementer med lav Vas. To stykk Faitalpro 12FH500, gir deg 99 dB følsomhet. I en kasse på 80 liter tunet til mellom 45 og 50 Hz vil du få en slak avrulling fra 150 Hz, og deretter bratt avrulling under 40-50 Hz. I tillegg får du noe hjelp av rommmet avhengig av plassering. Med hjørneplassering og lav tuning vil du kanskje kunne strekke deg flatt ned til 40 Hz.

    Hvis du ønsker respons under 40 Hz i en konstruksjon som denne vil det gå på bekostning av følsomhet. Du finner ikke et 12" element med både lav Fs og høy følsomhet.

    Her er forøvrig nok et flott element: http://www.precision-devices.com/asp...s/super/63.pdf Jeg har en 21" fra samme produsent, og responsen målt hjemme hos meg er helt snorrett og ruller av pent uten oppbrytning oppover i frekvens. Egner seg godt til passiv deling.

  4. #24
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Gjorde vel igrunn samme feil selv, så meg blind på lav fs, B100 r bør deles v. ca 800
    12P80ND kan man slippe opp til 13-1400 hz uten problemer.
    Hvis du SKAL ha aktiv deling ( og nok pæng ) ville jeg ha gått for TD12M ,de ser utrolig lekre ut , siklet på disse selv, men så var det pængen da
    Har du forresten sett på Pi speakers ? ligger ferdige tegninger på nett.
    kan oppgraderes med bla. TD12m.....

  5. #25
    Intermediate
    Medlem siden
    Jul 2004
    Poster
    1,877
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ville sett litt nærmere på TD12H.

    Eminence Definimax 4012HO er også småpen.

    B&C 12TBX100 ser bra ut.

  6. #26
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av flexxo
    1.
    En gulvstående høyttaler bør jo være minimum 80-90 cm høy uansett. Beyma-diskanten har veldig smal spredning i vertikalplanet og du er helt avhengig av å ha diskanten i øyehøyde. Det kan være en fin løsning med en forholdsvis slank kasse på 60-100 liter, 90-100 cm høy. Eller var du ute etter en stativhøyttaler? Hvis du skal holde deg til ett element bør du nok sikte på en lavere følsomhet, og heller dempe diskanten en del.
    2.
    Du har rett i at to elementer krever dobbelt kassevolum. Du bør se etter elementer med lav Vas. To stykk Faitalpro 12FH500, gir deg 99 dB følsomhet. I en kasse på 80 liter tunet til mellom 45 og 50 Hz vil du få en slak avrulling fra 150 Hz, og deretter bratt avrulling under 40-50 Hz. I tillegg får du noe hjelp av rommmet avhengig av plassering. Med hjørneplassering og lav tuning vil du kanskje kunne strekke deg flatt ned til 40 Hz.
    3.
    Hvis du ønsker respons under 40 Hz i en konstruksjon som denne vil det gå på bekostning av følsomhet. Du finner ikke et 12" element med både lav Fs og høy følsomhet.
    4.
    Her er forøvrig nok et flott element: http://www.precision-devices.com/asp...s/super/63.pdf Jeg har en 21" fra samme produsent, og responsen målt hjemme hos meg er helt snorrett og ruller av pent uten oppbrytning oppover i frekvens. Egner seg godt til passiv deling.
    1.
    Planen min er å sette den på gulvet men la høyden være max 75 cm. Problemet med vertikalspredningen løser jeg ved å vinkle høyttaleren bakover. Slik blir høyttaleren lite ruvende visuelt sett.

    Legger ved et bilde så er det lettere å se for seg deisgnet jeg tenker meg:
    -tpl-150h-web-jpg


    2.
    Ja dobble elementer er veldig atraktivt med tanke på følsomhet. Dog vil det ikke spille noe spessiet mye dypere? Men følsomheten kan brukes til eq selvsagt. Dessværre for følsomhetens del tror jeg at jeg har bestemt meg for singel 12" pga WAF (har en samboer som skal akseptere dette) og pris. Når vi flytter ut av leiligheten vår blir det noe alla Miles eller kanskje enda større.

    3. Yes, du har helt rett. Jeg jakter etter det beste komrpomisset. Mye tyder på at det er elemente Beyma selv har valgt i sine konstruksjoner, eventuelt JBL 2204h. FS i overkant av 40, Qts 0.32-35 og 95-97db følsomhet.

    4.
    Jeg gir avkall på bassen under 40hz, men ønsker meg bra respons fra 40-100hz in room.

  7. #27
    Moderator BEF sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    5,837
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    6 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av gubben
    Nå er det visst ikke lov å linke "fritt" lenger , men ....
    Hvor har du det fra? En ting er som vanlig bruker og linke til div.sider, en annen ting er å reklamere for sitt eget forum.

    FredrikC, som flere har vært inne på. Tenk på mellomtone egenskapene framfor bass responsen. En annen ting er jo effektiviteten på noen av de elementene som har lav Fs er, da er også følsomheten lav. Beyma har jo sin Studio serie med noen fine elementer i, men her er følsomheten lav igjen.

  8. #28
    Moderator BEF sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    5,837
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    6 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    1.
    Planen min er å sette den på gulvet men la høyden være max 75 cm. Problemet med vertikalspredningen løser jeg ved å vinkle høyttaleren bakover. Slik blir høyttaleren lite ruvende visuelt sett.
    Jeg vil virkelig anbefale deg å heller bygge den litt høyere, ha senter på TLP-150H til 95cm, da vil du få et kabinett som er ca 110cm høyt. Jeg har drevet å prøvd endel på høyden på bånddiskanten og den spiller suverent best på akkurat dette nivået. Jeg har å drevet testing med vinkling av den å det kom ikke så bra ut som korrekt høyde.

  9. #29
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av timc
    Ville sett litt nærmere på TD12H.

    Eminence Definimax 4012HO er også småpen.

    B&C 12TBX100 ser bra ut.
    eminence Definimax ser bra ut og simulerer bra, men noe lav følsomhet/ujevn frekvensgang oppover.

    TD12H oppfatter jeg som et mer rent basselement? 92db følsomhet, tyngre, lavere FS osv? TD12M er vel mer rettet mot mitt bruk sånn sett. Disse elementene ser ganske porno ut. Noen som vet pris på disse?

    B&C 12TBX100 ser jo greit ut, men noe ujevn frekvensgang oppover og litt lav Qts som gjør at de ruller av litt tidligere enn en del av konkurentene. (simulert i winISD jeg vet jo ikke hvor godt dette stemmer)

    Mine foreløpig favorittkandidater:

    1.JBL 2204h - slakest avrulling av disse tre, bra følsomhet (denne er målt 1-500hz som er mindre følsomt enn ved 1khz så tilsvarer vell ca 97db hos Beyma), fin kurve oppover
    2. Beyma 12MvNd jevn avrulling, bra følsomhet noen ujevnheter oppover
    3. Beyma 12G40 - litt tidligere avrulling, bra følsomhet, glatt oppover

  10. #30
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av BEF
    Jeg vil virkelig anbefale deg å heller bygge den litt høyere, ha senter på TLP-150H til 95cm, da vil du få et kabinett som er ca 110cm høyt. Jeg har drevet å prøvd endel på høyden på bånddiskanten og den spiller suverent best på akkurat dette nivået. Jeg har å drevet testing med vinkling av den å det kom ikke så bra ut som korrekt høyde.
    Takk for at du sier fra, dette er jo virkelig noe å ta med i vurderingen. Hvis vinkling ikke gjør opp for korrekt høyde er jo det et rimelig stort minus ved designet mitt.

    Uheldigvis er en del av poenget at det skal være en kompakt høyttaler. 110cm med 2x10/12" er voldsomt i en minimalistisk stue på 25kvm.. Hmm, dette må jeg tenke på.


    Sitat Opprinnelig postet av BEF
    Hvor har du det fra? En ting er som vanlig bruker og linke til div.sider, en annen ting er å reklamere for sitt eget forum.

    FredrikC, som flere har vært inne på. Tenk på mellomtone egenskapene framfor bass responsen. En annen ting er jo effektiviteten på noen av de elementene som har lav Fs er, da er også følsomheten lav. Beyma har jo sin Studio serie med noen fine elementer i, men her er følsomheten lav igjen.
    Ja du/dere har nok veldig rett i dette... Har lagt fra meg de mest utrpegete basserne i mid/bass segmentet. Spm er om disse mellomtone 12" leverer levelig ned under 60hz?

    Kan ikke få sagt takk mange nok ganger til de som bidrar! Hadde det ikke vært for at jeg kunne spørre her hadde jeg aldri turt å prøve noe DIY.

  11. #31
    Active flexxo sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    348
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg synes selv at en høyere og slankere løsning er ser mye penere ut. Og helt ærlig er ikke 2x12" veldig stort i en stue på 25 kvm.

    JBL 2204 er et utrolig flott element. Det måler bra, det låter bra, det ER bra. Men det er også dyrt.

  12. #32
    Moderator BEF sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    5,837
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    6 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    Uheldigvis er en del av poenget at det skal være en kompakt høyttaler. 110cm med 2x10/12" er voldsomt i en minimalistisk stue på 25kvm.. Hmm, dette må jeg tenke på.

    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    Ja du/dere har nok veldig rett i dette... Har lagt fra meg de mest utrpegete basserne i mid/bass segmentet. Spm er om disse mellomtone 12" leverer levelig ned under 60hz?
    Med 2 x 10" vil du kunne ha en kasse på 110Høy 30bredde og 45dype, bygges den i 22mm MDF har du et totalt innvendig volum på 110liter. Det skal nok være en konstruksjon du skal kunne få til å gå fint ned til 40hz.

  13. #33
    Active flexxo sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2005
    Poster
    348
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er en god idé hvis størrelse er en viktig faktor. Med 2 stykk beyma 10G40 i et 80-100 liter kabinett, tunet ved 40-50 Hz får du god følsomhet og respons ned til under 40 Hz.

  14. #34
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    3,124
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    TD-12M selges for 289$ per stk. Den kan du dele helt oppe på 2khz uten at det går særlig utover off-axis respons. Nå har jeg ikke hørt det selv, men eide selv TD-15M, og disse elementene ligger i øvre kvalitetssjikt.

  15. #35
    Moderator BEF sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    5,837
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    6 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tok å laget en beregning på 2stk 10G40.

    -19-11-1-jpg

    Den Gule kurven er 2stk 10G40, den røde kurven er 2stk15P80Nd ( InMiles )

    -19-11-2-jpg

    -19-11-3-jpg

    -19-11-4-jpg

  16. #36
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk BEF! Storartet bidrag. Hadde trodd det skulle være mer forskjell en dette nedover i frekvens? Var det ikke derfor Mr Tangen konstruerte Miles? For å få mer i bunn?

    Slik ser min sammenlikning ut 1 x JBL 2204h vs 2 x 10G40

    -sammenlikning3-jpg

  17. #37
    Moderator BEF sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2005
    Poster
    5,837
    Takk & like
    Blogginnlegg
    1
    Nevnt
    6 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av FredrikC
    Takk BEF! Storartet bidrag. Hadde trodd det skulle være mer forskjell en dette nedover i frekvens? Var det ikke derfor Mr Tangen konstruerte Miles? For å få mer i bunn?
    Akkurat hvorfor han konstruerte Miles slik han gjorde kan nok bare han svare på selv. Det skal sies at Miles trenger en bra sub for å ta de siste oktavene, den ruller veldig av nedover i bass området og slutter nok rett rundt 30hz.

    I det rommet du skal ha din DIY konstruksjon vil du nok få et meget flott atack med 2 x 10".

  18. #38
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av BEF
    Hvor har du det fra? En ting er som vanlig bruker og linke til div.sider, en annen ting er å reklamere for sitt eget forum.

    FredrikC, som flere har vært inne på. Tenk på mellomtone egenskapene framfor bass responsen. En annen ting er jo effektiviteten på noen av de elementene som har lav Fs er, da er også følsomheten lav. Beyma har jo sin Studio serie med noen fine elementer i, men her er følsomheten lav igjen.
    Sorry BEF, mulig jeg misforstår, men linking til konkurerende fora er vel kanskje tvilsomt ?
    Det var OT. :-D Må si jeg likte tanken på 2 x 10 ( sånn er det med etterpåklokskap )

  19. #39
    Intermediate Rojoh sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    641
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av gubben
    Sorry BEF, mulig jeg misforstår, men linking til konkurerende fora er vel kanskje tvilsomt ?
    Det var OT. :-D Må si jeg likte tanken på 2 x 10 ( sånn er det med etterpåklokskap )
    Glem denne linke-tingen og link i vei. Om AV-Forum blir et bra sted for å plukke opp gode linker til interessante ting, så er det verdt sin vekt i internett-gull. Det skjønner drifterne også.

  20. #40
    Intermediate FredrikC sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2008
    Poster
    1,562
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ligger TPL-150 til salgs på sentralen. Snyd at det virker som løse horn til disse dyrt å kjøpe løst. Finnes det andre horn som kan passe?

Side 2 av 13 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 12 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •