Byggesett med Beyma drivere, QW horn ? - Side 5

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 5 av 12 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... SisteSiste
Viser resultater 81 til 100 av 225
  1. #81
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    B&C driveren så faktisk bra ut på papiret uten at jeg har spesielt god greie på slikt. Har brukt litt tid på nettet de siste dagene, blir ikke mye klokere...
    MEN... På hjemmesidene til B&C ligger noen forslag til konstruksjoner med delefilter og hele sulamitten.
    Prisene er heller ikke så gale, de har svensk forhandler:PROPHON AUDIO & TEKNIK AB

    Har oversendt litt tegninger og bilder til fatter , så får vi se om det ikke blir et horn eller tre snart (må jo ha center )
    Så får vi høre med Yggdrasill hva han mener om denne comboen.....
    Regner med at basselementet fra Beyma fortsatt kan brukes, det tåler høy deling.
    Budsjettet sprekker uten tvil, men dette skal ta litt tid, dette blir garantert mitt siste selvbygg :roll:

  2. #82
    Intermediate
    Medlem siden
    Jan 2007
    Poster
    3,124
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Legger inn noen bilder av noen Iwata horn jeg fant. Noen bra bilder om hvordan lage de.
    Her kan du lese mer om Iwata horn:
    Iwata horn - Audio Voice Acoustics

    Byggesett med Beyma drivere, QW horn ?-iwata-horn-jig-jpg
    Byggesett med Beyma drivere, QW horn ?-iwata-horn-2-jpg
    Byggesett med Beyma drivere, QW horn ?-iwata-horn-3-jpg
    Byggesett med Beyma drivere, QW horn ?-iwata-horn-4-jpg

  3. #83
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jepp, disse har jeg sett. De skiller seg fra de Yggdrasill lager ved at de har buede sidevegger , da heter vel hornet noe annet...?
    Kanskje vi får noen tanker om dette...

    De over her er jo kjempedigre...

  4. #84
    Newcomer
    Medlem siden
    Feb 2010
    Poster
    56
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

  5. #85
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    175
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Et annet spennende element jeg har begynt å se på er Acoustic Elegance TD12M/TD12S. Det skal visst være MEGET bra. Håndlaget i USA. Prisen er ikke helt gal heller.

    Pi speakers leverer det som oppgradering til sitt Pi three kit, sammen med B&C DE250 kompresjonsdriver og horn. Jeg vurderer sterkt dette byggesettet, siden prisen blir en del lavere enn om man skal kjøpe alt hver for seg. Kommer på ca 900USD med frakt og litt oppgradert delefilter.

    Link:

    Pi Speakers

  6. #86
    Active
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    421
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Driver / horn combo ser helt grei ut. B&C SPEAKERS

    Når det gjelder LF kan du ikke bruke hverken den B&C driveren som er angitt i bygge settet eller Beyma 12MV/nd uten sub eller aktiv deling med eq.

    Skal du kjøre passiv deling og ren to-veis må du kikke på Beyma 12B100/R eller tilsvarende driver som har bunn.

    Filteret de har tegnet gir 18dB/oktav høy-pass filter til cd/horn combo, og 12db/oktav lav-pass filter til bass.

    Skifter du inn en 12" med bunn må du gjøre to endringer i delefilteret. Den ene er å legge til en L-pad på toppen for nivåjustering (en motstand i serie og en motstand i parallell rett etter filter, før driver). Det andre er å justere verdier på lav-pass filteret så det stemmer med den valgte driveren.

  7. #87
    Active
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    421
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg har forresten selv to forskjellige 12". Den ene har jeg hatt i bruk i 13 år i mine hovedhøyttalere, JBL 2202A har fs=50Hz. Den andre er på tur inn i mine nye hovedhøyttalere, TAD TM 1201 har fs=52Hz.

    Dette er rene mellomtoner, som med godvilje kan strekkes ned under 200Hz. De er bygd med et mål, nemlig å levere nedre mellomtone i alle lydtrykk med minimal forvrengning, hvilket de erfaringsmessig også gjør.

    Beyma 12B100/R er en bass, mens Beyma 12Mv/Nd ligger et sted i mellom disse driver konstruksjonene.

  8. #88
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok, da er en ting på plass, diskantdriveren.Får svar i morgen vedr. frakt og slikt fra Sverige.
    Forstår at filteret må tilpasses elementene ( det må ha gått en sikring, det er 12B100R jeg har tenkt på hele tiden ops: )

    Det neste da blir å simulere et filter..... Har mest lyst på passiv deling for å slippe flere bokser...

    Finnes det noe lettbrukt og gratis program ?

  9. #89
    Active
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    421
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    2-Way Crossover Designer / Calculator

    L-Pad (Driver Attenuation Circuit) Designer / Calculator

    Speaker Workshop | Get Speaker Workshop at SourceForge.net

    Linear Technology - Design Simulation and Device Models

    Du kommer i mål med de to første. Den tredje, med underliggende linker er en mer komplett greie, hvor du også får muligheten til å ta inn målinger.

    Den siste (LTSpiceIV) er for simulering av elektroniske kretser generelt, og kan være god hjelp til å se hva som skjer.

    Husk å bruke impedance ved delefrekvens, ikke nominell impedanse.

  10. #90
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takker og bukker. Da har jeg prøvd meg fram litt, legger ut resultatet så får vi se om jeg har bestått :?:

    Edit : Det gikk dri... med vedleggene..
    B&C SPEAKERS
    l http://profesional.beyma.com/pdf/12B100-RE.pdf

  11. #91
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Får ikke til å legge ut bildene fra filterberegningen eller L-paden...
    I korte trekk : en L-pad på 15 db for å ta ned diskanten, forskjellen i følsomheten. 108,5 vs. 93,6
    Et 3, ordens butterworth delt ved 1600 hz (anbefalt BC )
    La inn data med 16 ohm, det ser ut som det er ganske nøye ut fra kurvene både på bassen og diskanten.
    På L-padden brukte jeg 8 ohm,er det rett eller skal impedansen v. delefrekvens brukes også her ?

  12. #92
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Har prøvd litt med kassevolum til bassen.
    60 ltr. med fb på 30hz gir en pen avrulling.
    En 70 mm port på 16 cm.
    Får ikke brukt Unibox , mangler exel etter et lite crash

  13. #93
    Active
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    421
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Knakket dataene inn i WinISD og kjørte et par av standard konfigurasjonene som ligger i programmet.

    Grønn er dine data. Gul er Quasi-Butterworth og Rosa er Extended bass shelf.

    Tror du er rimelig nært noe som kan bli morsomt. Den EBS vil bli for sidrumpet...

  14. #94
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    He he,den gule lignet den jeg fikk på ljudia....
    Hva tror du om filteret ? ( verdiene )

  15. #95
    Intermediate Halvor sin avatar
    Medlem siden
    Jun 2005
    Poster
    693
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av gubben
    Får ikke til å legge ut bildene fra filterberegningen eller L-paden...
    I korte trekk : en L-pad på 15 db for å ta ned diskanten, forskjellen i følsomheten. 108,5 vs. 93,6
    Et 3, ordens butterworth delt ved 1600 hz (anbefalt BC )
    La inn data med 16 ohm, det ser ut som det er ganske nøye ut fra kurvene både på bassen og diskanten.
    På L-padden brukte jeg 8 ohm,er det rett eller skal impedansen v. delefrekvens brukes også her ?

    Ja det blir riktig å beregne L dempeleddet ut i fra nominell impedans på
    8 ohm.
    Men det som da også er viktig når dempeleddet sitter mellom filter
    og diskant og du demper med så mye som 15dB, så vil filteret se helt
    flat impedanskurve på 8 ohm uansett frekvens.
    Filteret må derfor også beregnes ut i fra 8 ohm og du kan se helt bort
    i fra impedanskurven på diskanten.

  16. #96
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ok , hva da med bassen, skal den ha 16 ohm ?

  17. #97
    Active
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    421
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Når du putter horn på driveren endres impedansen i hornets virkeområde. Endringen er størst i området rundt driverens fs når hornet har lavere fs enn driveren.

    Ergo du kan bare gjette hvilken impedanse du har i området rundt delefrekvensen...

    Ut fra det jeg har målt tidligere ville jeg dog gjette på at toppene flates ut (især den øvre) og at du muligens får en ny som er lavere i frekvens, så i dette tilfellet kan du rimelig trygt beregne en l-pad ut fra driverens nominelle impedanse.

    En annen ting som skjer når du putter et horn på en driver er at du senker den virkelige virkningsgraden fordi du sprer energien/lyden utover. Større spredning = lavere effektiv virkningsgrad. Dersom du ser på responskurvene hos B&C ser det ut til at de lander rundt 100dB på toppen, så jeg tipper du havner i næreheten med en l-pad rundt 6-10dB.

    Var og hentet fram et filter jeg bygde i lag med en kompis for noen år siden. Der ble mellomtonen senket med 9dB for å matche en bass med følsomhet på 93dB.

    Når det gjelder beregning av delefilter for bassen må du bruke virkelig impedanse ved delefrekvens. Denne er i vesentlig grad påvirket av driverens induktans (Le) når du kommer over 500-1000Hz. Du kan derfor rimelig trygt gjøre en gjetning basert på oppgitt impedansekurve og benytte denne.

    Alternativt må du legge inn en zobel for å flate ut impedanseøkningen, for så å benytte den impedansen du da får. Skal du gå denne veien må du sette opp utstyr for måling, f. eks. Speaker Workshop.

    Gjorde et par målinger i forrige uke av 2435 driver. Den øverste målingen er uten horn, den nederste er med.

    PS - alle disse problemstillingene tilhører passivt delefilter. (aktivt filter har selvfølgelig andre, ikke mindre, problemstillinger å by på)

  18. #98
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her et foreløbig forslag, Verdiene stemmer ikke med det som er hyllevarer hos Eltek/Dynabel men hvor nøye er det ?

  19. #99
    Newcomer
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    175
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hvilke horn skal du bruke på driveren?

    Jeg tror det vil være lurt å dempe compressions driveren på en litt annen måte enn L-pad. Les her:

    Pi Speaker Forum - IMPORTANT - Compensation component values - Wayne Parham, September 07, 2001 at 03:49:45

    Wayne går for å kunne sakene sine.

  20. #100
    Intermediate gubben sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2005
    Poster
    2,832
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Hornet er et 400 hz tractrix ( Fått tegninger av Yggdrasill )
    kan du forklare , gjerne med en tegning, dette forsto jeg "lite" av ops:
    Forstår at det skal legges inn en condis , men hvor ? Og hvordan beregne ?

Side 5 av 12 FørsteFørste 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •