Epson EH-TW5000 - Side 36

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 36 av 46 FørsteFørste ... 6 16 26 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... SisteSiste
Viser resultater 701 til 720 av 902
  1. #701
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    Hmm, denne målingen virker nesten litt snodig, Roffe... Du har ikke tilgang til en ekstra probe for å verifisere dette? 60% rødt jevnt over er sjelden kost...

    I det minste viser målingene lineære kurver da, det taler jo bra! Legg gjerne ut noen kurver etter kalibrering også!

  2. #702
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av lygren
    Hmm, denne målingen virker nesten litt snodig, Roffe... Du har ikke tilgang til en ekstra probe for å verifisere dette? 60% rødt jevnt over er sjelden kost...

    I det minste viser målingene lineære kurver da, det taler jo bra! Legg gjerne ut noen kurver etter kalibrering også!
    Nei, har ikke en ekstra probe liggende, men håper å få besøk av eksu som hjalp meg sist gang. Da kan vi jo sammenligne.
    Jeg har jo ikke kalibrert mange projektorer, så jeg vet jo ikke hva som er vanlig, men jeg måtte skru MYE på innstillingene for å få dette i mål. Kanskje det er en feil på proben? Eller kanskje jeg gjorde noe feil ved kalibrering av denne? På den annen side synes jeg slett ikke at bildene på Casino Royale ser feil ut på noe vis etter kalibrering.

    Er nok ikke siste kalibreringsrunden jeg gjør, men her er en kurve etter et par timers kalibrering i går:



    Er vel ikke 100% i mål, men bedre? Åjada.

    For øvrig er ikke Offset-justeringsbuggen borte ennå. Men jeg oppdaget noe litt interessant. Dersom jeg lot rød få lov til å miste lysutbytte ved 100IRE, og lot Grønn Gain få være referanse, så virket det som det ble mindre hopping ved justering av RGB Offset...
    Dere eksperter: Hvor viktig er det at gråskalaen er korrekt ved 100IRE?

  3. #703
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    - "Pappa, er det mer rødt nå?"

    Allerede ved oppstart av Bolt-filmen kom denne kommentaren fra datteren min på 10. Dette var det første barna tittet på etter kalibrering.

    Og selvfølgelig hadde hun helt rett, for utgangspunktet så slik ut:



    Men jeg lurer litt, for dette er et såpass stort gap mellom grønt og rødt at jeg måtte senke kontrasten og grønn gain mye og nesten makse ut på rød gain for å få til dette.
    Feil i gråskalaen vil ikke påvirke metningen i rødt nevneverdig, så du bør nok sjekke fargegamuten dersom fargen rød er litt "tynn".
    Med gråskalaen du har vist her, vil bildet være fryktelig kaldt, og DET er ikke noe morro. Heldigvis ser det ut til at du har klart å korrigere mesteparten etterhvert

  4. #704
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det ser ut til at det er målt på en eller annen "super-dynamic" modus her. Hviklen fargemodus har du brukt som utgangspunkt? Mangelen på rødt er så graverende at jeg mistenker at intensiteten i rødfargen er justert alt for lavt. Hvis du har gråskalakalibrert med dette utgangspunktet bør det være et enormt forbedringspotensial her Roffe! Håper for din skyld at Eksu har god greie på fargerom kalibrering (pass på at lysstyrken blir korrekt i primær og sekundærfargene). Du har nok fått til et greit resultat med tanke på gråskala, og kanskje også fargerom, men du har antakelig tapt mye lysstyrke på veien.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  5. #705
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Det ser ut til at det er målt på en eller annen "super-dynamic" modus her. Hviklen fargemodus har du brukt som utgangspunkt? Mangelen på rødt er så graverende at jeg mistenker at intensiteten i rødfargen er justert alt for lavt. Hvis du har gråskalakalibrert med dette utgangspunktet bør det være et enormt forbedringspotensial her Roffe! Håper for din skyld at Eksu har god greie på fargerom kalibrering (pass på at lysstyrken blir korrekt i primær og sekundærfargene). Du har nok fått til et greit resultat med tanke på gråskala, og kanskje også fargerom, men du har antakelig tapt mye lysstyrke på veien.
    Selv om jeg er relativt fersk på kalibrering, så har jeg ikke HELT teflonhjerne. Jeg har tatt utgangspunkt i Natural-modus. Men en runde i går kan tyde på at jeg gjorde noe feil (slurvet) da jeg kalibrerte proben sist, for denne gangen viste proben at min "kalibrerte" projektor hadde for mye rødt, men det er fortsatt ikke slik at det er lett å kalibrere dette. Datteren min hadde sikkert rett i at det var rødt... for mye rødt.

    Gikk tilbake til utgangspunktet, og kalibrerte fra bunnen av. Det er fortsatt lite utbytte i rødt, og jeg sliter med å få den opp på 100% ved 100 IRE. Eneste måten jeg får det til på er å justere ned kontrasten, og da mister jeg detaljer i hvitområdet (en detalj jeg glemte å sjekke forrige gang jeg kalibrerte, man lærer så lenge man lever). Gorm har helt rett i at jeg mister lysutbytte på denne måten. Ikke bra.

    Men jeg gikk nøyere gjennom en del andre ting i går også, og det er klart at fargeuniformiteten er betydelig dårligere nå enn før service.
    Fokusvandringen virker heller ikke som den er borte, tror det at dagene begynner å bli kaldere gjør at det er større forskjell fra kald til varm projektor nå, noe som gjør problemet tydeligere.

    Enda mer graverende er det at mens jeg sjekket bildet med Casino Royale, så oppdaget jeg at panelene ikke er alignet riktig. Det er en tydelig tynn, rød stripe i overganger fra hvit til mørk (høyre side av hvitt felt), og tilsvarende en tynn grønn stripe i overganger fra mørk til hvitt (venstre side av hvitt felt). Slikt fantes ikke før jeg sendte den inn.

    For meg kan det virke som denne projektoren har fått seg en smell. Esken ser ut som den er slept etter bilen på vei til Frankrike, evt. kastet med katapult mesteparten av veien. På utsiden ser projektoren fin ut, men jeg er skeptisk til behandlingen den har fått på grunn av eskens tilstand.

    Ringte InfoCare for å finne ut hva som faktisk er gjort med projektoren, men de hadde ingen klare svar.

    Sannsynligheten for at denne sendes inn igjen til service med en lang liste feil (lenger enn ved forrige service) er stor. Skal ringe Epson først og høre hva de har å si om saken. Akkurat nå er finkalibrering det minste problemet mitt. For en ting er hva proben måler, men feilene som kan sees med det blotte øyet er tross alt det aller viktigste.

  6. #706
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det høres ikke bra ut

    Når det gjelder rødt, har du sjekket om intensiteten på fargene er korrekt? Da trenger du en god lysmåler (f.eks KonicaMonolta T10), og så måler du rett og slett lysstyrken på hver farge ved f.eks 75% intensitet (75 IRE). Hvis disse har avvik i forhold til BT709, som jeg mistenker at de har, så har du enda et punkt å føre på listen over feil.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  7. #707
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Gikk tilbake til utgangspunktet, og kalibrerte fra bunnen av. Det er fortsatt lite utbytte i rødt, og jeg sliter med å få den opp på 100% ved 100 IRE. Eneste måten jeg får det til på er å justere ned kontrasten, og da mister jeg detaljer i hvitområdet (en detalj jeg glemte å sjekke forrige gang jeg kalibrerte, man lærer så lenge man lever). Gorm har helt rett i at jeg mister lysutbytte på denne måten. Ikke bra.
    Når en farge går tom på 90%/100%, er det helt vanlig å måtte skru ned kontrasten. Det gjelder for alle projektorer. Jeg forstår likevel ikke hvordan du kan miste detaljer i lyse scener ved å skru ned kontrasten, og det burde heller være omvendt. Ved å balansere RGB komponentene i gråskalaen burde du heller få mere detaljer. Dersom en farge "går tom", vil det bety at den aktuelle fargen ikke vil bidra noe til detaljeringen i det hele tatt (i det området den "går tom").
    Det eneste unntaket er dersom du må sette ned kontrasten så mye at bildedynamikken lider veldig, men da skal du virkelig justere mye ned.

    Når det gjelder kalibrerings-software, har du vurdert å teste Calman?Du kan laste ned en gratis 30dagers evalueringsversjon på CalMAN home theater video calibration software.

  8. #708
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Det høres ikke bra ut

    Når det gjelder rødt, har du sjekket om intensiteten på fargene er korrekt? Da trenger du en god lysmåler (f.eks KonicaMonolta T10), og så måler du rett og slett lysstyrken på hver farge ved f.eks 75% intensitet (75 IRE). Hvis disse har avvik i forhold til BT709, som jeg mistenker at de har, så har du enda et punkt å føre på listen over feil.
    Slikt utstyr har jeg dessverre ikke tilgjengelig. Måler man da på testbilder med rene farger, eller måler man på grå testbilder også her? Må innrømme at siden Natural-modus har vært rapportert å ha korrekt fargerom, så har jeg tatt utgangspunkt i dette og fokusert utelukkende på gråskalakalibrering så langt.

    Jeg har for øvrig vært i kontakt med Epson support nå, og det virker som omlevering kan være en mulighet.

  9. #709
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Slikt utstyr har jeg dessverre ikke tilgjengelig. Måler man da på testbilder med rene farger, eller måler man på grå testbilder også her? Må innrømme at siden Natural-modus har vært rapportert å ha korrekt fargerom, så har jeg tatt utgangspunkt i dette og fokusert utelukkende på gråskalakalibrering så langt.

    Jeg har for øvrig vært i kontakt med Epson support nå, og det virker som omlevering kan være en mulighet.
    Testbilder med rene farger...

  10. #710
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Når en farge går tom på 90%/100%, er det helt vanlig å måtte skru ned kontrasten. Det gjelder for alle projektorer. Jeg forstår likevel ikke hvordan du kan miste detaljer i lyse scener ved å skru ned kontrasten, og det burde heller være omvendt. Ved å balansere RGB komponentene i gråskalaen burde du heller få mere detaljer. Dersom en farge "går tom", vil det bety at den aktuelle fargen ikke vil bidra noe til detaljeringen i det hele tatt (i det området den "går tom").
    Det eneste unntaket er dersom du må sette ned kontrasten så mye at bildedynamikken lider veldig, men da skal du virkelig justere mye ned.

    Når det gjelder kalibrerings-software, har du vurdert å teste Calman?Du kan laste ned en gratis 30dagers evalueringsversjon på CalMAN home theater video calibration software.
    Jeg må justere ned kontrasten mye, ja. Men uansett er forskjellen mellom grønt og rødt så stor at jeg i RGB Gain må dra ned grønt maksimalt og blått temmelig mye for å i det hele tatt få rødt opp på noe i nærheten av fornuftig nivå.
    Mulig jeg har tatt feil mhp. hva kontrastjusteringen gjør med bildet, men det er ihvertfall sikkert at jeg mister lysutbytte på denne måten, slik Gorm hevder. DET har jeg målt. Og siden det ikke virker som det bedrer sortnivået, så er det vel til syvende og sist kontrasten som blir lidende, noe som ikke er bra.

    Kan forsøke Calman etterhvert, men aller først skal jeg få sjekket proben min mot en annen tilsvarende probe for å se om det er eksemplaravvik her.

    Uansett er fargeuniformitetsproblemene og at panelene synes å være ute av stilling alene nok til at jeg ikke er fornøyd. Dette er jo ting man ikke kan kalibrere seg bort fra.

  11. #711
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Enten så er proben din helt på bærtur, noe som ikke understøttes av det du visuelt registrerer, eller så er grunnoppsettet i projektoren feil.

    Jeg ville målt gjennom alle bildemodus var jeg deg, for det kan jo hende at det bare er "natural" som er håpløs på din projektor?

    Når det gjelder rødfargen, er det ikke mulig å trekke den opp i RGB (øke lysstyrken på rødt, ikke metningen), uten at den brenner ut ved høye nivåer? Når rødt er såpass på bærtur, hva er status for gul og magenta?
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  12. #712
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Enten så er proben din helt på bærtur, noe som ikke understøttes av det du visuelt registrerer, eller så er grunnoppsettet i projektoren feil.
    Kan ikke utelukke noen av delene, dessverre. Men en del feil utenom det som kan kalibreres er jo åpenbare med det blotte øyet, og da er det alene god grunn til å sende inn projektoren på nytt.

    Så får jeg se etterhvert om det blir reklamasjonssak på proben også. Men det er vel litt OT her.

  13. #713
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Kan ikke utelukke noen av delene, dessverre. Men en del feil utenom det som kan kalibreres er jo åpenbare med det blotte øyet, og da er det alene god grunn til å sende inn projektoren på nytt.

    Så får jeg se etterhvert om det blir reklamasjonssak på proben også. Men det er vel litt OT her.
    Nå er jeg usikker på hvordan HFCR er satt opp, men er du helt sikker på at du har valgt rett modi for kalibreringen? Dvs. at proben er satt opp til å måle refleksjon fra lerretet?

    Jeg har forstått det slik som at HFCR også benytter en eller annen "offsett" for proben du bruker, ved at den blir autokalibrert mot en kalibreringstabell som ligger i programmet. Tabellen er da laget på bakgrunn av snittet fra et stort antall prober av samme type og fabrikat.
    Kan du velge bort denne prosessen?

    Dersom du ønsker å få sjekket proben din mot en "referanseprobe", kan du gjerne sende til til vestlandet...

  14. #714
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Nå er jeg usikker på hvordan HFCR er satt opp, men er du helt sikker på at du har valgt rett modi for kalibreringen? Dvs. at proben er satt opp til å måle refleksjon fra lerretet?

    Jeg har forstått det slik som at HFCR også benytter en eller annen "offsett" for proben du bruker, ved at den blir autokalibrert mot en kalibreringstabell som ligger i programmet. Tabellen er da laget på bakgrunn av snittet fra et stort antall prober av samme type og fabrikat.
    Kan du velge bort denne prosessen?

    Dersom du ønsker å få sjekket proben din mot en "referanseprobe", kan du gjerne sende til til vestlandet...
    Om jeg har skjønt det rett, så er det en viss "drift" i disse probene, og de "kalibreres" derfor før bruk hver gang. Jeg skriver "kalibreres", fordi alt som skjer er at de plasseres vannrett på en sort, ugjennomsiktig flate og så trykker man en knapp som utfører noe magisk. ;-)

    Sånn er vel livet når man har en billigprobe. Jeg kommer sikkert til å leke meg mer med denne proben, spesielt i forhold til dette med rødnivået, men det slår meg jo at det er vanskelig å kontrollere dette visuelt hos meg, spesielt på grunn av den avvikende fargeuniformiteten i bildet.

    Dette kan jo også være temperaturfølsomt, så jeg vurderer sterkt å "kalibrere" hyppigere, siden varmen i min lille hjemmekino ofte tar seg opp en del i starten av en session.

    Håper også at jeg får sjansen til å sammenligne den med en annen probe.

  15. #715
    Intermediate eksu sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2006
    Poster
    2,318
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg skal ta meg en tur til deg når jeg får tid, slik at vi kan sjekke ut om det er proben din det er feil med eller om det rett og slett er proben vi bruker det er noe feil med.

    Når det gjelder AK sitt tilbud om å teste den ut, må jeg si at det frister meg litt. Så kanskje jeg sender den over til vestlandet for test.
    Epson | Panasonic | Denon | Emotiva | SVS

    Min tråd

  16. #716
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er jo litt OT, dette med Eye One-proben, men jeg har alltid stusset litt på denne kalibreringen med å plassere proben vannrett på en fortrinnsvis sort, ugjennomsiktig flate, slik kalibreringsguiden anbefaler.

    Jeg sjekket derfor brukerveiledningen til programmet, og der står følgende (min utheving):

    The button “Calibrate internal sensor offsets ” makes it possible to carry out calibration offsets intern of the probe, in order to obtain reliable measurements. This calibration must be carried out very regularly to claim to obtain precise figures. Note: In CRT mode, probe calibration is made by measuring a white surface displayed by the CRT to calibrate. This way, the probe can synchronize itself on CRT frequency. In all other modes, calibration consists in measuring an absolute black (light input closed).
    Jeg skal derfor sørge for å dekke til proben under kalibrering, slik at det ikke kommer til noe uønsket lys fra sidene. Jeg stusser egentlig over at dette ikke var poengtert bedre i guiden.

  17. #717
    Newcomer
    Medlem siden
    Aug 2006
    Poster
    147
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Er det noen i Bergensområde som kan kalibrere projektorer? har en Epson i taket som gjerne vil dilles med.

  18. #718
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av roffe
    Er jo litt OT, dette med Eye One-proben, men jeg har alltid stusset litt på denne kalibreringen med å plassere proben vannrett på en fortrinnsvis sort, ugjennomsiktig flate, slik kalibreringsguiden anbefaler.


    Jeg skal derfor sørge for å dekke til proben under kalibrering, slik at det ikke kommer til noe uønsket lys fra sidene. Jeg stusser egentlig over at dette ikke var poengtert bedre i guiden.
    Det du beskriver her er en ren "dark measurement", noe som nullstiller proben i forhold til sort. Det har ingen ting med kalibrering i forhold til farger å gjøre.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  19. #719
    Moderator roffe sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    9,330
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Gorm
    Det du beskriver her er en ren "dark measurement", noe som nullstiller proben i forhold til sort. Det har ingen ting med kalibrering i forhold til farger å gjøre.
    OK. Men hva vil skje i forhold til dette dersom det skulle slippe inn litt lys, spesielt dersom dette lyset har farge? Vil ikke en av fargene kunne bli detektert feil da?

    Uansett, har nå kalibrert enda en gang, denne gangen er probens offset kalibrert med proben på en sort flate og dekket av en tykk, sort stoffbit. Og målingen var ikke langt unna forrige gang, så da tror jeg at jeg har funnet måten å gjøre dete på.

    Ellers var jeg hos eksu i dag og lånte proben hans (takk, eksu). Jeg valgte å bruke laptopen min som referanse, siden jeg ikke stoler helt på dette med fargeunifirmitetsfeil og det å plassere probene identisk likt i forhold til lerretet sånn i første omgang. Uansett, her er en sammenligning mellom probene (eksus probe med stiplete linjer):



    Som vi ser er det mindre avvik, noe jeg forventet, siden dette er billige produkter. Samtidig er ikke avviket så stort at det kan forklare tapet jeg har målt i rødt. Eller for å si det på en annen måte: Enten er begge probene feil, og da på samme måte, eller så er det projektoren som HAR veldig lite lysutbytte i rødt. Jeg tipper det siste. Skal uansett forsøke å kalibrere med begge probene etter tur på projektoren, og se om avvikene er større. Vil tro de er det på grunn av fargeuniformitetsfeilen.

  20. #720
    Grunnlegger lygren sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    14,968
    Takk & like
    Blogginnlegg
    27
    Nevnt
    18 post(er)
    AVtorget feedback
    1
    (100.00% positive tilbakemeldinger)
    Roffe; et avvik i den størrelsesorden du måler vil være svært tydelig... Bildet vil virke kaldt og blått. Jeg synes fremdeles det er rart du måler som du gjør, og er du forbi Asker en dag er du hjertelig velkommen innom med projektoren din, så kan jeg måle den med mitt utstyr...

Side 36 av 46 FørsteFørste ... 6 16 26 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •