Projektor på hylle - rart bilde

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Viser resultater 1 til 15 av 15
  1. #1
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    20
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)

    Projektor på hylle - rart bilde

    Vi har plassert projektoren (Hitachi PJ-TX200) på en hylle ca. 2,10 m opp på veggen rett ovenfor lerretet. Avstanden til lerretet er ca. 3,5 m. Bildet blir skjevt og rart på lerretet (jeg vet ikke helt hva jeg skal kalle det - ikke akkurat tønneformet men noe liknende - som om bildet er høyere på den ene siden samt at venstre side er skjev), selv når vi bruker vertikal lensshift. Hva gjør vi "feil" og kan vi få rettet på dette?

    Tusen takk for all hjelp...

  2. #2
    Intermediate santa claus sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2005
    Poster
    2,225
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Og denne hyllen er i vater formoder eg??? Skal jo ikke mye skeivhet til før det vil vise mye på lerretet....

  3. #3
    Expert Anfield sin avatar
    Medlem siden
    Sep 2004
    Poster
    8,888
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Mest sannsynlig ligger problemet i at hylla (ergo projektoren) ikke er i vater, eller at den ikke står vinkelrett på lerretet. Projektoren må stå riktig i forhold til lerretet for at bruk av lensshift m.m. ikke skal ha noen negativ på virkning på bildet.

  4. #4
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av patro
    Vi har plassert projektoren (Hitachi PJ-TX200) på en hylle ca. 2,10 m opp på veggen rett ovenfor lerretet. Avstanden til lerretet er ca. 3,5 m. Bildet blir skjevt og rart på lerretet (jeg vet ikke helt hva jeg skal kalle det - ikke akkurat tønneformet men noe liknende - som om bildet er høyere på den ene siden samt at venstre side er skjev), selv når vi bruker vertikal lensshift. Hva gjør vi "feil" og kan vi få rettet på dette?

    Tusen takk for all hjelp...
    Projektoren må peke vinkelrett på duken, og eventuelle forskyvinger, må ikke opptaes med å vinkle projektoren, men med horisontal og vertikal offset justeringer man har på selve optikken projektoren.

    Skjevheter kommer av forskjellig kastelengder forskjellige plasser i bilde, justerer man offesett på linsa, flytters hele bildet internt i linsa, og utformingen av objektivet gjør at bildet på lerretet beholder riktig geometri.

    Man har også mulighet til å justere digital keystone på disse projektorene hvis man må ha uheldige skjevheter og vil unngå trapes lignende form på bilde, men denne typen justering er ikke å anbefale, og børr unngåes.

  5. #5
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    20
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Takk for svar.

    Jeg må med andre ord forsøke å få projektoren i vater på hylla for så å bruke lensshift (som er det samme som offset?).

    Jeg forsøker...

  6. #6
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg må med andre ord forsøke å få projektoren i vater på hylla for så å bruke lensshift (som er det samme som offset?).
    Får du hyllen i vater bør mye være gjort. Offsett er ikke det samme som lensshift. Offsett er en verdi som forteller hvordan bildet blir kastet ut fra projektoren. Noen kaster f.eks bildet rett frem mmed like lye over og under senter på linsen, men andre kaster nedover slik at toppen på bildet er i samme høyde som senter på linsen. Lensshift betyr enkelt og greit flyttbar linse, og forteller at linsen kan flyttes for å flytte bildet.

  7. #7
    Administrator Gorm sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Sted
    Jessheim
    Poster
    14,041
    Takk & like
    Nevnt
    34 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det er ikke nok at hyllen står i vater, projektoren må stå helt vinkelrett på lerretet sideveis også. Den feilen de fleste gjør er å vinkle projektoren sideveis slik at bildet "passer" mot lerretet, uten tanke på at den kanskje ikke er plassert 100 prosent i senter av bildet. Står projektoren 5 centimeter til side for senter skal bildet havne 5 centimeter til utenfor lerretet samme veien (når sideveis lens-shift står i midtstilling). Først når en har konstantert at "kartet stemmer med terrenget" skal lens-shift brukes for å plassere bildet perfekt i lerretsrammen.
    Mvh Gorm

    ISF / THX kalibratør
    projektor, TV, grading-monitorer, display

  8. #8
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Får du hyllen i vater bør mye være gjort. Offsett er ikke det samme som lensshift. Offsett er en verdi som forteller hvordan bildet blir kastet ut fra projektoren. Noen kaster f.eks bildet rett frem mmed like lye over og under senter på linsen, men andre kaster nedover slik at toppen på bildet er i samme høyde som senter på linsen. Lensshift betyr enkelt og greit flyttbar linse, og forteller at linsen kan flyttes for å flytte bildet.
    Offset og Lens shift er vel egentlig mye det samme, bare at offset ofte betegnes som et mer eller mindre fast satt bilde forflyttning projektor konstruktøren har flyttet linsa i forhold til bildebrikka, slik at projektoren har sin egen karakteristiske måte å kaste bilde. Denne offset verdien sammen med zoom område og bildebredde vs kastelengde er verdier man gjerne må lese ut av spesifikkasjonene for projektoren, og følge egene innstallerings tabeller og man gjerne må bruke som utgangspunkt når man fysisk skal sette opp en projektor til et bestemt lerret.

    Offset ble f.eks vanlig brukt på presentasjons projetorer, der projetoren kunne plasseres på en borplate, vinkel rett mot lerretet (for å unngå å tilte projektoren som fører til feil bilde geometri) , slik at projektoren høyde messig kaste blilde et stykke fra borplaten og oppover. Uten noe offset vil projektoren med en slik plassering nermest vise mesteparten av det halve nederste del av bilde utover borplaten fra projektoren og bortover, og ikke på lerretet.
    Samme gjelder for en tak montering der projektoren med riktig offet kan ligge med "bundplata" opp mot taket, og kaste hele bilde lavere ned på lerretet.

    For å få dette til må projektor objektivet være konstruert for å vise et større bildefelt enn størrelsen på bildebrikka som tegner opp bildet elektonisk inne i projektoren, slik at man kan fysisk flytte objektivet til å vise hele bilde innenfor det "halvbilde" som ville bli tegnet riktig i eksemplet med bordplasserin fra eksempelet over.

    Synes derfor det er litt unødvendig å lage så stor forskjell mellom begrepet Offset og Lens shift, da de egentlig fysisk har det samme optiske utgangspunktet, der offset bare er den "faste" lens shift objektiv plasseringen eller utgangspunktet, og lens shift er offsett som projektor brukeren selv innenfor gjeldende projektor sine lens shift begrensninger kan flytte bilde for å få plassert bilde riktig på lerretet.

  9. #9
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Synes derfor det er litt unødvendig å lage så stor forskjell mellom begrepet Offset og Lens shift, da de egentlig fysisk har det samme optiske utgangspunktet,
    Dette har mindre relevanse for tråden, men jeg er ikke enig. Selvsagt henger de litt i sammen, men der stopper det. Offsett er en fixed verdi fra produsenten på ALLE projektorer. Lensshift er kun relevant for de med bevegelig linse.

  10. #10
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Ak
    Dette har mindre relevanse for tråden, men jeg er ikke enig. Selvsagt henger de litt i sammen, men der stopper det. Offsett er en fixed verdi fra produsenten på ALLE projektorer. Lensshift er kun relevant for de med bevegelig linse.
    Forsåvidt enig med det du sier AK, men jeg synes det er litt viktig å forklare hva som ligger til grunn for forskjellige projektor begreper, både for ikke å blande dem sammen så det blir problemer ut av det, og for å få en føling med hva det betyr for det fysiske projektor/lerret oppsettet.

    Offset betyr jo kort og godt bare et avik fra et set punkt eller en forskyving, og kan og blir benyttes for andre justeringer bort fra et settpunkt i andre elektroniske justeringer i projektoren.

    Det finnes f.eks projektorer som både har en fast offset og lens shift, og det blir litt vanskelig å forstå hvordan disse tingene påvirke hverandre hvis man bare angir "Offsett er en fixed verdi fra produsenten på ALLE projektorer."

    Mange projektorer som benyttes i hjemmekinoer fortiden har ingen fixed Offset verdi i det hele tatt, eventuellt at man kan si offset=0 slik at de kaster bildet like mye oppover som nedover fra centerlinjen for objektivet. Slike projektorer ville ofte vært vanskelige å plassere uten å ty til tilting og en form for keyston justering for å få riktig bildegeometri, hvis det ikke hadde vært for at dagens populære LCD projektorer ofte har lensshift fungsjon, som vel også burde kunne kalles for variabel horisontal og vertikal offset.

    Selve temaet for tråden her er jo at det blir problemer med riktig bildegeometri hvis man intoduserer andre vinkler enn at projektoren står vinkelrett på lerretet både horisontalt og vetikalt, og eventuell plasering av projektoren må foretas innenfor det justernbare lens shift område og ikke med å avike med å ty til vinkling av projektor og lerret i forhold til hverandre for å treffe riktig.

  11. #11
    Administrator Ak sin avatar
    Medlem siden
    Dec 2002
    Poster
    13,124
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Det finnes f.eks projektorer som både har en fast offset og lens shift, og det blir litt vanskelig å forstå hvordan disse tingene påvirke hverandre hvis man bare angir "Offsett er en fixed verdi fra produsenten på ALLE projektorer."
    Alle projektorer med lensshift har jo ogsåp fast offset (eller ingen).

    Mange projektorer som benyttes i hjemmekinoer fortiden har ingen fixed Offset verdi i det hele tatt, eventuellt at man kan si offset=0 slik at de kaster bildet like mye oppover som nedover fra centerlinjen for objektivet.
    Det er vel det man sier ja

    @Patro

    Som Gorm sier her er det nesten ingen sideveis forskyvning som skal til før man får feil geometri, og plasseringen er derfor alfa og omega.

  12. #12
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    52
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    hadde samme problemet, men klarte ordne det tilslutt med og flytte litt på projektoren litt at og fram til siden osv så tilslutt klarte eg få den midt på og skjevhetene fks nede/oppe forsvant.
    når det gjelder når man peker projektoren litt nedover så må du in i keystone og stille på i menyen så ikke bildet blir seande slik ut \ / fks

  13. #13
    Moderator ask4me2 sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2004
    Poster
    4,802
    Takk & like
    Nevnt
    3 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Problemet med å ty til digital keystone justering i disse projektorene, er at for å kompensere for at / \ skal bli | | på lerretet, må man gå fra det optomale | | på bildebrikka som har 1280x720 punkter til \ / som kankje gir 1280 punkters oppløsning på den lengste horisontale linjen , men lavere enn 1280 og 720 på oppløsningen ellers.

    En slik ulineær skalering av oppløsningen skader bildekvaliteten, og man får ofte mer synlige bildefeil. Vil derfor på det sterkeste anbefale å gå for et oppsett som er geometrisk riktig, og unngå bruk av Keystone. DVD med 576 linjer er vel forsåvidt mer tilgivende, pga det blir skalert opp i utgangspunktet, men avspilling av ekte 720p HD som pga keystone ikke kan oppnå 1:1 pixcel mapping, det vil lide ganske mya av slike justeringer.

  14. #14
    Intermediate kid sin avatar
    Medlem siden
    Jan 2006
    Poster
    2,386
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av ask4me2
    Problemet med å ty til digital keystone justering i disse projektorene, er at for å kompensere for at / \ skal bli | | på lerretet, må man gå fra det optomale | | på bildebrikka som har 1280x720 punkter til \ / som kankje gir 1280 punkters oppløsning på den lengste horisontale linjen , men lavere enn 1280 og 720 på oppløsningen ellers.

    En slik ulineær skalering av oppløsningen skader bildekvaliteten, og man får ofte mer synlige bildefeil. Vil derfor på det sterkeste anbefale å gå for et oppsett som er geometrisk riktig, og unngå bruk av Keystone. DVD med 576 linjer er vel forsåvidt mer tilgivende, pga det blir skalert opp i utgangspunktet, men avspilling av ekte 720p HD som pga keystone ikke kan oppnå 1:1 pixcel mapping, det vil lide ganske mya av slike justeringer.
    Takk, lærte litt ekstra i dag jeg også:wink:

  15. #15
    Newcomer
    Medlem siden
    May 2006
    Poster
    52
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    ellers om du henger den opp ned så vil den projektere bildet nedover ganske bra så det treffer som regel lerrete slik du vil og da slippe du stille på keystone for da slippe du vinkle projektoren nedover bare snu på bildet inne på menyen

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •