Offisiell tråd for Action! Model One - Side 14

Sponsorer:
Takk Takk:  0
Like Like:  0
Side 14 av 17 FørsteFørste ... 4 10 11 12 13 14 15 16 17 SisteSiste
Viser resultater 261 til 280 av 335
  1. #261
    Intermediate Burre sin avatar
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    3,071
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Re Tiger

    Rasterbildet brukes på fabrikken i native oppløsning på gjeldende produkt.
    til f.eks. X1 brukes et bilde i 800x600.

    tilbake til tema..

  2. #262
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    672
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Man kan jo bare lage et selv om man vil... i den oppløsningen man ønsker.


  3. #263
    Produsent rep.
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    80
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Last ned rastergrafikken til Rinn og beskjær det f.eks i Photoshop til ønsket oppløsning, men ikke bruk "resize", det ødelegger bildet. Rasteret er et skjakkmønster av sorte og hvite pixler, som er det vanskeligste en projektor med analog inngang kan vise (A/D'en må gi fullt av/på for hver eneste pixel den sampler). Bildet har kun noe for seg ved visning av VGA, og tildels DVI (først of fremst for å se at bildet er skarpere og 100% stabilt!). Det samme gjelder frekvens (som justerer samples pr linje i bildet, og som skal matches 100% mellom inngangssignal og A/D) og fase, som bare forskyver samplepunktet ift pixel. Justeres fase 360 grader (0 - 30) gir det prinsipielt én pixel forskyvning av bilde mot høyre eller venstre.

    Det er ingen som helst vits å justere frekvens eller fase for interlaced component video, men den er tilgjengelig for progressive component (fordi signalet går gjennom A/D + scaler istedenfor videodekoder + faroujda deinterlaced + scaler). Men det skal heller ikke være noen årsak til å justere hverken frekvens eller fase for progressive component inn.

    Dimacruz; minn meg på igjen hvorfor du gjør det?

    mvh,
    AndersL

  4. #264
    Intermediate Dimacruz sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    891
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vel, grunnen til at jeg justerer frekvens er at jeg får veldig svake tette grå striper over hele bildet. Har ikke digital kamera så jeg får ikke tatt bilde. De er vertikale altså fra bunn til topp på bildet. Prøvde å justere på frekvens for å se hva som skjedde. Stilte oppover og da begynte bildet å bli bredere. Da blir jo disse strekene også bredere og kommer lenger og lenger fra hverandre helt til de forsvinner og ikke er synlige lenger. Da har jeg stilt så mye at bildet blir altfor bredt.

    Dette kan jo sikkert være dvd spilleren min, men det var ikke slik på den gamle projectorn x1.

  5. #265
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    22
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    När jag läste Arendals utmärkta recension av sin Action1 satte han fingret på en sak som jag också funderat över med min Action1, nämligen förekomsten av regnbågar. Det här har varit en av de största synpunkterna på Action-projektorer på det extremt regnbågskänsliga forumet Prisjakt i Sverige (där frågan växt bortom alla proportioner...).

    Jag vet inte om det är en illusion, men jag tycker mig uppleva mindre regnbågar på NTSC-material än på PAL-material. Jag vet inte om det är slump, men jag funderar på om färghjulet snurrar långsammare på PAL. Med risk för att blanda äpplen och päron, färghjulets hastighet (för M1 *5) är väl den multipel som färghjulet snurrar jämfört med bildens uppdateringshastighet, med NTSC 60 hz och PAL 50 hz. Om Actionprojektorn visar PAL-material *5, betyder inte det att färghjulet snurrar i 250, dvs under sin maxpotential, medan det på NTSC (5*60=300) ligger på högsta fart??? Därav mindre regnbågar på NTSC, och mer regnbågar än vissa andra projektorer med *5 på PAL material (som exempelvis Marantzen) om de snurrar *6 vid 50 hz-material???

    AndersL eller någon annan som vet, jag vore mycket tacksam för svar!

  6. #266
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Nidhugg: det er slik jeg har oppfattet det er 5 X 50 = 250 og 5 X 60 = 300 som gjelder.

    På noen projectorer ( som HT 1000 ) er det 5 X 50 = 250 og 4 X 60 = 240

  7. #267
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    22
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tack Arendal. Men isåfall, varför har man inte 6* hastighet på PAL material, verkar ju onödigt att färghjulet snurrar långsammare än vad som är möjligt när förekomsten av regnbågar knappast är ett okänt fenomen och detta skulle reduceras av högre hastighet på färghjulet...

  8. #268
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Så vidt jeg vet så er det ingen som har 6 X.

    Det er jo begrensninger i bildebrikka også, man kan ikke kjøre fargehjulet så for man vil, da hadde de sikkert hatt 10X for lengst.

  9. #269
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    672
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Skulle tro Nidhugg var inne på noe her. Kan man kjøre NTSC materiale i 5x burde man jo kunne kjøre PAL materiale i 6x ettersom dette resulterer i den samme rotasjonshastigheten på fargehjulet (300Hz).

    Ettersom de fysiske forutsetningene for denne hastigheten er tilstede burde det være mulig å ordne dette i en firmware-oppgradering.

    Dette hadde jo gjort regnbuene mindre fremtredende på PAL materiale, der de er mere plagsomme enn på NTSC.

    Noen årsak til at dette ikke er gjort, Anders?


  10. #270
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    22
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jag har för mig att jag läst att den Italienska projektortillverkaren SIM visar PAL-material med 300 rps eller 6*. Jag har försökt hitta länk men misslyckats så jag kan inte svära på det. Det vore ju naturligt för europeiska tillverkare att se till att deras projektorer visar det videomaterial som är tillgängligt för hemmamarknaden optimalt.

    Det borde ju inte heller vara begränsningen i DLP-chippet eller videominnets hastighet som förhindrar att PAL visas med 300 rps. 6 uppdateringar i 50 hz kräver ju samma uppdateringshastighet på DLP-chippet som 5 uppdateringar i 60 hz, eftersom färghjulet snurrar lika fort, dvs uppdateringen måste överensstämma med färghjulets 300 rps?!

    Kort sagt, jag får instämma med Rinns fråga till AndersL och komplettera med att fråga att om det nu inte är 6* spinn på färghjulet, kan det fixas med någon ny firmware

  11. #271
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    22
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    En helt annan sak, jag läste på AVSforum att KBK modifierat sin Action1.

    Han skriver följande: http://www.avsforum.com/avs-vb/showt...hreadid=356469

    "I just installed the new aperture mod on the unit (takes about an hour, not a simple job, requires nearly complete disassembly, leave it to the pro's). The improvement is dramatic, and it does lower the output slightly, but that is to be expected with any aperture mod. It is a set aperture mod and presumably it is one they came up with that has the best compromise."

    Som svar på vad det var skrev han detta:

    "Well, as far as CR goes, it looks like an improvement to the 4000:1 or so range, insofar as how much improvement I see. Most could not make tht leap, but I have direct experience in getting that kind of change (% of change, or % of improvement) out of PJ's. Folks with an adjustable iris on their PJ's also understand this sort of estimation, as they are used to seeing it. It is an internal component that is added to improve the CR. It is a lens modification.

    Depth of image and intensity of color goes up in quality and quantity. This allow you to get more into the film artifacts and film processing artifacts and more away from trying to deal with Digital projection shortcomings. A more important (to me!) way of stating this, is it allows you to lose yourself in the projected image a bit easier. Noise floor artifacts drop out a bit, as they are darker. The PJ will require a small amount of re-adusting of your settings to take best advantage of this. not much, but some small changes. Perhaps you will prefer the settings where they are."

    Någon som vet var han fått tag på detta, eller ännu hellre, vet vad han pratar om och gjort modifieringen själva?!

  12. #272
    Newcomer
    Medlem siden
    Dec 2003
    Poster
    31
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Vad jag vet så är KBK en riktig DIY-guy. Han uttalar sig ofta kryptiskt och är lite svårbegriplig. Jag tror dock att han har hög kompens. Jag är säker på att han har gjort modifieringen själv.

  13. #273
    Produsent rep.
    Medlem siden
    Apr 2003
    Poster
    80
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Ohlson: Det er ikke sikkert "hempulare" er et uttrykk du bør bruke i Norge, det betyr nok ikke "å pusle" som det gjør i Sverige

    Fargehjul og hastigheter er et interessant tema. Hvorfor ikke 6 x 50 = 300 og 5x 60 = 300?

    Fordi fargehjulet og projektorbildet alltid kjøres synkront med videobildet som kommer inn (for å unngå glidninger og oppbrytninger av bildet - det finnes rett og slett ikke noe alternativ), da 50Hz eller 60Hz, og det som avgjør hastigheten på hjulet er ikke den mulige fysiske spinn-hastigheten, men opp- og nedlasting av data til DMD'ens memory. Det er ikke noe problem å sette opp den fysiske hastigheten enda mer, men det resulterer i redusert bit-dybde pr farge, og mer temporal dithering (det som skjer i de helt mørkeste områdene i bildet på alle single-chip DLP'er, og som er svært tydelig på f.eks SDR chip'er). Det kommer av at man ikke har tid til å laste all informasjon som behøves pr farge før et nytt segment kommer svingende forbi. Det vil vi ikke, og det er derfor ingen har gjort det heller. Det har vært rykter om flere produsenter som har vurdert det, og bl.a Yamaha hadde 6x i preliminærspec'en på DP-X1000. Som vi alle vet ble det med 5x. Kan også være at Sim2 har hatt samme tema. Dette resulterer i marginalt mer regnbueffekter på PAL enn NTSC, men svært lite.

    En tema som interesserer meg er diskusjonene som går om hvilke projektorer som har mer eller mindre regnbue, og som eksempel kan nevnes f.eks Action! model zero five vs ScreenPlay 5700. Begge disse bruker Matterhorn, prismeløst optikkdesign, 6-segment, 5x fargehjul. Prinsipielt vil de være like! Alikevel er det flere som påstår å ha sett mer på den ene, mer på den andre, etc. Dette har sammenheng med helt sett med variabler som bør ses i sammenheng (vet ikke om jeg har sagt dette før?):

    Regnbuer fra en projektor er avhengig av:
    - fargehjul i bruk, og hastighet
    - bildestørrelse
    - lys fra projektoren (optisk ytelse)
    - kontrast fra projektoren (optisk ytelse)
    - skjermmateriale (vi ser reflektert lys fra lerretet, ikke hva som kommer ut av projektoren)
    - kildemateriale eller demomateriale i bruk ("hvilken film")
    - format på kildemateriale (PAL, NTSC, ..)
    - lysforhold i rommet
    - betraktningssavstand

    Dersom ikke bildestørrelse, projeksjonsduk, format, materiale, lysforhold, og betraktningsavstand er den samme er det direkte feil å si at en projektor har mer regnbuer enn en annen. Eksempel: Ved uendelig lite bilde vil det pr def aldri være en eneste regnbue (ikke noe areal for den å synes på). Tilsvarende, ved et uendelig stort bilde vil det heller ikke være synlige regnbuer, idet det ikke vil være nok lys igjen for at det skal vise seg. Et eller annet sted i midten ligger verstingbildestørrelsen - og det er individuelt for hver enkelt projektor, basert først og fremst på den optiske ytelsen; lys, kontrast, fargehjul. Denne "verstingen" ligger sannsynligvis rundt et bilde på kanskje 140 - 160 cm bredde (beklager Arendal!). Da vil regnbuene på en Action! med 5x fargehjul være mest synlige. Grunnen er at da oppnår man den "optimale" bildestørrelsen ift lys og kontrast. Ved mindre lerreter blir regnbuen "for liten" for å være forstyrrende, ved større lerreter blir den mindre intensiv. Jeg regner optimal bildestørrelse for en model one f.eks til å være ca 220 bredt. Men det er igjen selvfølgelig veldig avhengig av smak og behag, samt applikasjon!

    Det sagt, det er selvsagt rett at en projektor som bruker 3-segment eller 4-segment fargehjul med 2x spinn har "mer regnbuer" enn de som bruker raskere og mer ytelsespregede hjul.

    mvh,
    AndersL

  14. #274
    Intermediate
    Medlem siden
    Jun 2003
    Poster
    672
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Her kommer det mye informasjon gitt...

    Men vil ikke opplastningshastigheten til DMD bli lik, altså 300 ganger pr. farge pr sekund enten man kjører 6x50hz eller 5x60hz? Bildet må jo uansett skaleres, og jeg regner med at dette gjøres før dataene sendes videre til DMD'en...

    Synes forøvrig det er relativt stor forskjell på 50Hz og 60Hz materiale jeg da, men det er jo ikke noe stort problem så lenge jeg bruker PC uansett.

    Hva med en funksjon der man kan sette ned hastigheten på fargehjulet å bare nyte regnbuene? X1 simulator... (var den slem?)

    :lol:

  15. #275
    Newcomer
    Medlem siden
    Sep 2003
    Poster
    22
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Tackar för informationen! Men jag måste instämma med Rinns fråga, antalet gånger DMD-chippet tar emot information blir ju samma antal gånger oavsett 5*60 eller 6*50? Eller är detta konsekvensen av funktionen i DMD-chippet från Texas instrument där man fokuserat designen mot NTSC-marknaden?

    Och nej, Rinn, jag känner inget som helst behov av att kunna ställa ner färghjulshastigheten på Action1 för att få samma regnbågstäthet som en X1

  16. #276
    Intermediate magking sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Jeg hadde planer om å kjøpe en Action model one (eller CRT), men ble nå litt skremt av at mitt 150cm brede lerret er i faresonen. (kan ikke ha større lerret)
    Men på den annen side har jeg aldri sett en regnbue på noen DLP projector alikevel. 8)

  17. #277
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Denne "verstingen" ligger sannsynligvis rundt et bilde på kanskje 140 - 160 cm bredde (beklager Arendal!). Da vil regnbuene på en Action! med 5x fargehjul være mest synlige. Grunnen er at da oppnår man den "optimale" bildestørrelsen ift lys og kontrast.
    Jeg likte den siste setningen

    Jeg er overbevis om at det er den økte lysstyrken som er årsaken til at jeg har sett en og annen regnbue med M1. Dette er ikke verre enn at jeg kan leve med det.

    Nidhugg og Rinn: Dere glemmer den økte oppløsningen på PAL materiale.

    Hvis det er kapasiteten til minnet som er flaskehalsen, så er det 69.120 flere punkter i PAL enn NTSC, eller 20% om du vil.

    Siden flere produsenter har vurdert dette, og ikke villet gå den veien selv om det kunne gitt dem et fortrinn fremfor andre produsenter, er jeg sikker på at de har en god grunn.

    Neste generasjon brikker fra TI har ganske sikkert enda høyere spec' enn dagens DDR.

  18. #278
    Intermediate Arendal sin avatar
    Medlem siden
    Feb 2003
    Poster
    3,764
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av magking
    Jeg hadde planer om å kjøpe en Action model one (eller CRT), men ble nå litt skremt av at mitt 150cm brede lerret er i faresonen. (kan ikke ha større lerret)
    Men på den annen side har jeg aldri sett en regnbue på noen DLP projector alikevel. 8)
    Go for it magking!

    Kjøp deg ett skikkelig grått lerret og bruk en time på justeringer og du vil ikke angre.
    Du vil få ett sortnivå du må ha en skikkelig god CRT for å overgå men med vanvittig "trøkk" i bildet.

    Eller du kan sitte på gjerdet en "liten" stund og kjøpe min når PD kommer med neste projector med lens shift. ( ønsketenkning ).

    Jeg er vanvittig kresen, (bare spør folk rundt meg) jeg hadde ikke kjøpt M1 hvis ikke jeg hadde vært helt fornøyd.

    Jeg ser en regnbue pr. andre film.
    Så problemet er ikke stort :wink:

    Magking: hva har du in naborommet? har du vurdert bakprosjeksjon?

  19. #279
    Expert jfinneru sin avatar
    Medlem siden
    Jul 2003
    Poster
    5,983
    Takk & like
    Nevnt
    1 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    tror nok det er ønsketenkning med lensshift på en action. men trenger du lens shift da arendal? kjøre skrått på speilet for å få større bilde?
    Videokalibrerer
    AV-tekniker
    Crestronprogrammerer
    AMX Programmerer
    Freelance AV-journalist

    afinner@online.no

  20. #280
    Intermediate magking sin avatar
    Medlem siden
    Aug 2003
    Poster
    610
    Takk & like
    Nevnt
    0 post(er)
    AVtorget feedback
    0
    (0% positive tilbakemeldinger)
    Sitat Opprinnelig postet av Arendal
    Sitat Opprinnelig postet av magking
    Jeg hadde planer om å kjøpe en Action model one (eller CRT), men ble nå litt skremt av at mitt 150cm brede lerret er i faresonen. (kan ikke ha større lerret)
    Men på den annen side har jeg aldri sett en regnbue på noen DLP projector alikevel. 8)
    Go for it magking!

    Kjøp deg ett skikkelig grått lerret og bruk en time på justeringer og du vil ikke angre.
    Du vil få ett sortnivå du må ha en skikkelig god CRT for å overgå men med vanvittig "trøkk" i bildet.

    Eller du kan sitte på gjerdet en "liten" stund og kjøpe min når PD kommer med neste projector med lens shift. ( ønsketenkning ).

    Jeg er vanvittig kresen, (bare spør folk rundt meg) jeg hadde ikke kjøpt M1 hvis ikke jeg hadde vært helt fornøyd.

    Jeg ser en regnbue pr. andre film.
    Så problemet er ikke stort :wink:

    Magking: hva har du in naborommet? har du vurdert bakprosjeksjon?
    Naborommet er soverommet til foreldrene mine så det går nok ikke enda.

    Men å sitte på gjerdet hadde jeg planer om ettersom kontoen er skrapa etter 25.000.- til akustikk og 10.000.- for Denon DVD A11 (byttet in DVD3800 som hadde laser problemer for andre gang )

    Lerret er jeg litt usikker på. Har ikke råd til f.eks. Stewart enda så jeg tenkte å bruke det jeg har. Men han som skal kjøpe projektoren min vil gjerne ha lerret og så jeg selger det nok.

Side 14 av 17 FørsteFørste ... 4 10 11 12 13 14 15 16 17 SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere meldingene dine
  •